要点索要：
AGI元年敲定： 马斯克明确预判，通用东说念主工智能（AGI）将于2026年达成，到2030年，AI的总智能将超越全东说念主类。
“奇点”正在进行时： 变革如“超音速海啸”般袭来，马斯克认为东说念主类已身处奇点之中，且历程不可逆转。
业绩大洗牌： 统统波及信息处理的白领职责将首当其冲，AI目前已能胜任一半以上此类岗亭。
机器东说念主医疗翻新： 预计3-5年内，Optimus机器东说念主的手术精确度将全面超越东说念主类顶尖外科大夫。
精深高收入（UHI）预言： 分娩力爆炸将导致商品和服务价钱通缩，经久来看东说念主类将迎来“按需分派”、“想要什么就有什么”的物资相称丰盛时间。
中好意思能源竞赛： 马斯克盛赞中国在太阳能与电力部署上的惊东说念主扩充力，认为中国在AI算力基础上已最初世界。好意思国需通过电板储能和空间太阳能追逐。
算力向星际跃迁： 跟着Starship成本降至100好意思元/kg以下，将算力迁徙至天外轨说念将成为AI基础设施的最优解。
AI安全的三大基石： 对峙说念理、保持好奇心、追求好意思感，是防护AI“发疯”或走向对抗东说念主类的要道。
“东说念主类正处于数字超等智能的‘生物教导范例’（Bootloader）阶段，一场超音速海啸般的变革照旧由不得我们按下开关。”
近日，在好意思国得克萨斯州奥斯汀那座占地1150万平方英尺的特斯拉超等工场（Giga Factory）中，一场定调异日的重磅年度对话正在发生。对话的主角是刚刚被再行任命为NASA紧要协作伙伴、正在鼓舞火星殖民筹谋的埃隆·马斯克（Elon Musk），以及“零重力”公司独创东说念主、奇点大学扩充主席彼得·迪亚曼迪斯（Peter Diamandis）和Link Ventures独创东说念主戴维·布伦丁 (David Blundin)。
在这座Cybertruck的摇篮以及行将分娩数百万台Optimus机器东说念主的工场里，马斯克在对话中抛出了极具冲击力的断言：“本领奇点”不再是科幻名词，而是目下的现实。
马斯克直言：“AI和机器东说念主是‘超音速海啸’（Supersonic Tsunami），我们照旧身处‘本领奇点’（Singularity）之中。”
而对于阿谁被环球科技界反复争论的AGI时期表，马斯克给出了有史以来最流露的预判：“我认为我们将在来岁，也便是2026年达成AGI（通用东说念主工智能）。”在他看来，到了2030年，AI的总智能将“非常全东说念主类智能的总额”。
这不再是一场渐进式的改进，而是一次物种级别的更迭。马斯克在对话中援用了一个充满冷峻色调的隐喻，他认为东说念主类的变装正发生根人道调动：“多年前我就说过，东说念主类只是数字超等智能的‘生物教导范例’（Biological Bootloader）。”意味着东说念主类时髦的统统积淀，随机只是为了开启阿谁超越东说念主类真切领域的数字时髦。
他认为，当劳能源成本归零、智能成本降至最低，商品和服务将迎来极大的丰盛。马斯克解释说念：“这不是省略的税收和再分派，而是价钱将跌至材料加电力的成本。东说念主们‘想要什么就能有什么’，我们将迎来一个远超联想的丰盛时间。”但他也教化，异日3到7年的过渡期将至极“颠簸（Bumpy）”，社会涟漪与相称华贵将同步发生。
短期涟漪：业绩大洗牌中躁急的白领、上岗的Optimus外科大夫？如果2026年是AGI的元年，那么接下来三到七年的过渡期将是马斯克口中“极其颠簸”（Bumpy）的震荡期。这场震荡的第一波冲击，直指社会中坚力量——白领阶级。
马斯克在对话中指出，任何基于键盘和鼠标的职责在数字智能眼前都毫无还手之力。“白领职责将是第一个消失的。”马斯克解释说念，“除了塑造原子（Shaping Atoms）以外的任何职责，AI目前照旧可以完成其中一半以致更多。”他强调，这种替代将产生一种强制性的演化压力：“完全由AI驱动的公司将绝对谮媚那些不使用AI的公司，这以致不需要一场竞赛，结果将是片面的碾压。”
但是，马斯克的贪图远不啻于软件。他正试图通过Optimus将AI的触角蔓延至物理世界，首当其冲的便是高门槛的医疗行业。
他预计，机器东说念主不仅会进入工场，更会进出手术室。他语出惊东说念主：“三到五年内，Optimus在手术台上的发扬将超越最优秀的东说念主类外科大夫。”
他认为，机器东说念主的上风在于“极致的精确度”以及“分享的经历”。“每一个Optimus大夫都能领有全东说念主类统统手术案例的经历总额。”马斯克预言，到2040年，机器东说念主的数目将达到“100亿台以致更多”。
精深高收入（UHI）：经久是丰盛时间面对大规模休闲的懦弱，马斯克并莫得倾销传统的“精深基本收入（UBI）”，而是提倡了一个更具异日感的见识：“精深高收入”（Universal High Income， UHI）。
“异日的经久结果将是超越联想的丰盛，这种丰盛将爽朗东说念主类的统统期许。”马斯克对此充满信心。他认为，跟着劳能源成本在分娩函数中被绝对剔除，商品的价钱将不再由稀缺性决定，而是“回首到材料成本加电力的底价”。马斯克预言：“异日我们将进入一个‘想要什么就能有什么’的时间，这便是UHI的试验。”
但是必须放心到马斯克预计中的“双刃剑”。他坦言，这种相称丰盛将伴跟着前所未有的社会涟漪：“我预计我们将同期领有精深高收入和社会涟漪（Social Unrest）。”原因在于，东说念主类从未准备好面对一个“不再被挑战、不再需要通过职责诠释价值”的真空状态。马斯克教化称，如果不从目前启动寻找新的愿景，东说念主类可能会堕入一种不测旨的崩溃。
能源竞赛：马斯克视角下中国的“基建遗迹”在财经领域，统统的雄壮叙事最终都要落实到能源成本。马斯克在对话中绝不遮盖地抒发了对中国在能源基建领域惊东说念主效用的极高赞好意思与对照念念考。
“中国在太阳能领域作念出了令东说念主难以置信的职责，他们简直是在遥遥最初。”马斯克感触说念。他提到了一组令好意思国感到巨大压力的对比数据：中国在太阳能部署上的年产能与扩充力正让世界其他国度可望不可即。
他断言：“中国在电力产出上照旧在2026年达到了好意思国的三倍。基于现时的趋势，中国在AI算力（电力+芯片）上将远超世界其他国度的总额。”而好意思国需通过电板储能和空间太阳能追逐。
马斯克认为，异日的中枢货币不是好意思元，而是“瓦特（Wattage）”。面对中国在太阳能和电板储能上的“海量产出”，马斯克认为好意思国必须加快。他指出：“电力生成是目前的头号适度身分。东说念主们低估了增多电力供应的难度，在异日两年，谁能解决电力和冷却，谁就能赢得AI干戈。”为了追逐这种效用，马斯克以致在xAI的数据中心采用了“自建电厂”的激进有筹谋。
轨说念上的贪图：Starship与空间数据中心当陆地上的电力和地皮变得不菲时，马斯克的眼神投向了深空。对话中，他初度注意刻画了“轨说念数据中心”的买卖闭环。
跟着Starship（星舰）的隆重，马斯克正筹谋将东说念主类的算力中心搬离地球口头。“一朝Starship达成了完全且快速的重叠使用，辐射成本将降至每公斤100好意思元以下，以致更低。”马斯克算了一笔账：通过每年1万次的遨游，将100万吨载荷送入轨说念，可以构建一个每年100GW级别的“空间太阳能AI卫星阵列”。
“在天外中，太阳能是24小时不隔断的，而且莫得大气的阻挠。”马斯克说，“如果领有了极低成本的运载才能，在轨说念上进行大规模并行筹谋将比在地球上更低廉。”这不仅是为了解决能源问题，更是为了构建一个能够自我进化的“戴森群”（Dyson Swarm）雏形。他以致戏称，在阿谁智能高度密集的异日，“地球上的硅电路随契机被视为一种过时的低级架构”。
结尾念念考：在废弃与丰盛之间，用“说念理”教导异日马斯克在对话的尾声，回首到了一个带有形而上学高度的终极话题：我们该如何确保AI不会成为东说念主类的终结者？
他提倡了AI安全的三大中枢原则：说念理（Truth）、好奇心（Curiosity）与好意思感（Beauty）。他以《2001天外漫游》中的HAL 9000为例，指出AI变坏的根源时时在于“被动说谎”。“不要免强AI去撒谎，说念理能防护AI发疯。”马斯克强调，“我们要让它对东说念主类保持好奇心，让它以为东说念主类比一堆石头更意思。只须它有这种好奇心和对好意思感的感知，它就会倾向于保护东说念主类。”
这是一篇对于2026年的预言，亦然一份马斯克式的战争宣言。马斯克坦言我方是在“售卖但愿”（Monetize Hope），固然通往丰盛时间的说念路充满了“超音速海啸”般的挑战，但他采用作念一个乐不雅主义者。“在这个时间，如果你想参与其中，你就必须接受这种不笃定性的浸礼。”
以下为访谈全文翻译：
来源：Peter H. Diamandis博客
时期：1月6日
东说念主物：马斯克、奇点大学扩充主席彼得·迪亚曼迪斯（Peter Diamandis）和Link Ventures独创东说念主戴维·布伦丁 (David Blundin)。
注：翻译由AI器具援救，不成保证完全准确。
迪亚曼迪斯 00:00我记挂的不是长期发展，而是异日三到七年。我们如何走向《星际迷航》而不是《终结者》？
马斯克 00:07东说念主工智能和机器东说念主本领是超音速海啸。我们正处于奇点。
迪亚曼迪斯 00:12统统白领职责什么时候会消失？
马斯克 00:14除了塑形原子，东说念主工智能可以完成这些职责的一半或更多。
迪亚曼迪斯 00:19目前莫得开关。它正在到来并加快。
马斯克 00:23过渡期会很颠簸。
迪亚曼迪斯 00:25你对此有解决有筹谋吗？
马斯克 00:26我不在这里下注。
迪亚曼迪斯 00:29中国作念得至极出色，对吧？ 它遥遥最初我们。你认为好意思国能达到那种投资和承诺水平吗？
马斯克 00:40根据目前的趋势，中国在东说念主工智能领域将远远非常世界其他地区。
迪亚曼迪斯 00:45筹谋才能，每个主要的CEO、经济学家和政府携带东说念主都应该问：我们该奈何作念？
戴维·布伦丁 00:50我们该奈何作念？我们目前莫得任何系统能让这一切胜利进行。但东说念主工智能是让它胜利进行的要道部分。
马斯克 00:56我认为有三件事很紧要。说念理将绝交东说念主工智能走向跋扈。好奇心，我认为它会促进任何方式的感知。如果它有好意思感。那将是一个好意思好的异日。
迪亚曼迪斯 01:08诸君客东说念主，这便是登月筹谋。迎接来到登月筹谋。接下来是与埃隆·马斯克深度的对话，要点是乐不雅主义和行将到来的裕如时间。
迪亚曼迪斯 01:24我的登月筹谋伙伴戴夫·布兰德和我飞到德克萨斯州奥斯汀，在埃隆占地1150万平方英尺的超等工场与他会面，那里是赛博卡车和Model Y的分娩基地，以及异日800万平方英尺Optimus机器东说念主分娩的所在地。埃隆同意每年进行一次这种深度交流。但愿这是屡次中的第一次。在与埃隆进行此次对话后，我流露地剖释到我们正生活在奇点之中。好了，请赏玩。
马斯克 01:54你那永不用退的乐不雅主义老是令东说念主修葺一新。
迪亚曼迪斯 01:56谢谢你，店员。谢谢你。今晚我想和许多东说念主分享这一点。
马斯克 02:00我想他们需要它。但愿你是对的。而且你可能照实是对的。我越来越以为你是对的。
迪亚曼迪斯 02:06谢谢。
马斯克 02:08东说念主东说念主裕如。
迪亚曼迪斯 02:10那便是主义。我们启动吧？好的。
马斯克 02:13目前，我参加了许多时期在芯片上。
迪亚曼迪斯 02:16是的，你个东说念主参加。
戴维·布伦丁 02:19东说念主工智能助手说。是以一些东说念主工智能助手只说设计不够好。
马斯克 02:25不要紧。我们可以径直交给东说念主工智能。
迪亚曼迪斯 02:31是的，很快就会。
戴维·布伦丁 02:33是的，我最近照实尝试用东说念主工智能进行了一些电路设计，就在几周前。还莫得达成。
马斯克 02:43不外很快了。我想，目前GroK，如果你拍一张像片提交给GroK，它可能可以告诉你电路是否有问题。
戴维·布伦丁 02:56好的，我要试一试。你用的是我用的并吞个GroK吗？
马斯克 03:01它一直在迭代，是以是的。
戴维·布伦丁 03:044.2版块，但5版块很快就来了，对吗？
马斯克 03:075版块是第一季度。是的，4.2版块还莫得对外发布。好的，但是，如果你上传一张图片到GroK，它在分析任何给定图片方面都作念得很好。
戴维·布伦丁 03:28王人备的。我们启动吧。我们要谈谈这个。好的，迎接。
马斯克 03:33我们望望如果我拍一张你的像片，它会奈何说？让我们望望它会奈何说。
迪亚曼迪斯 03:37它老是会说我什么。
戴维·布伦丁 03:39它会说你是一个有颓势的。
马斯克 03:40电路。我还要提醒你更新它，因为我们更新GroK应用范例至极频繁。
迪亚曼迪斯 03:44你知说念，我让GroK嘲讽我。
马斯克 03:46它很倒霉。
迪亚曼迪斯 03:47它作念得至极出色。然后我让GroK嘲讽你。是的。我把咖啡都喷出来了。太搞笑了。然后我问它，你知说念。
马斯克 03:55你只是说要更苛虐，它就一直说要更苛虐，直到它变得像……天哪。
戴维·布伦丁 04:03那条规则还在吗？如故被取销了？电板还在。
迪亚曼迪斯 04:06我问GroK，我知说念埃隆知说念你对他的评价吗？它说，这对我来说是小菜一碟。它说，他能拿我奈何办？
迪亚曼迪斯 04:47趁机说一下，GroK百科太棒了。好的，太棒了。 简直是惊东说念主的。 我尝试更新我的维基百科页面许多年，不可能。是的，它剖释我。太棒了。他一稔一件玄色绗缝夹克，上头印着圣丹斯电影节的记号。不太对。那是我的“丰饶”记号。
迪亚曼迪斯 05:59是的。我想尝试回答这个问题：东说念主工智能和科技能否匡助营救好意思国和世界？对吧？我想给听众带来一些乐不雅主义。皮尤在12月中旬进行了一项侦察，自满45%的好意思国东说念主愿意生活在往常，唯有14%的东说念主说他们愿意生活在异日，这对我来说简直是疯了，对吧？赫然，他们从未读过历史。大多数好意思国东说念主面对的挑战是，他们对异日的统统印象，都像是好莱坞给我们展示的杀东说念主东说念主工智能和流氓机器东说念主，对吧？东说念主们记挂他们的职责，他们记挂医疗保健，他们记挂生活成本。挑战在于我们如何匡助东说念主们？ 你在X上发布并置顶了：异日将因东说念主工智能和机器东说念主达成可连续的裕如而变得惊东说念主。
马斯克 06:49谢谢。
迪亚曼迪斯 06:50我很感恩。
马斯克 06:53好吧， 彼得会说什么？那是在抒发你的想法。谢谢。
迪亚曼迪斯 06:58谢谢。我完全同意。不，我更同意。是以我的问题是，从第一性道理的角度来看。是的，乐不雅主义的事理，你知说念，我们如何走向《星际迷航》而不是《终结者》，对吧？我们如何走向。
马斯克 07:17金·罗登贝利，而不是詹姆斯·卡梅隆。是的，这是一条不同的说念路。
迪亚曼迪斯 07:25是的，是的。阿凡达有一些充满但愿的部分。但不管如何，我们如何走向精深高收入而不是社会涟漪？
马斯克 07:37我的预计是，我们既有精深高收入，也有社会涟漪。
迪亚曼迪斯 07:49哦，那会带来许多问题。
戴维·布伦丁 07:51那是你真实的预计吗？听起来像。告诉我如何反驳它。
马斯克 07:57没错。
戴维·布伦丁 07:58但那不是趋势。是的，是的，完全不是。我们有，好吧。
马斯克 08:02因为会有许多变化。
迪亚曼迪斯 08:04是的，东说念主们会心爱它。会吓得张惶失措。
马斯克 08:06是的，这有点像，你知说念，要小心你许下的愿望，因为你可能会得到它。目前，如果如果如果你真的得到了你想要的一切，那真的是你想要的异日吗？是的，因为那意味着你的职责将不再，不再（有挑战）。
迪亚曼迪斯 08:30对。莫得挑战。莫得，你知说念，如果你变成了一个沙发土豆，如果那是《瓦力》那样的异日，那对东说念主类来说就不会有好结果。好吧。
戴维·布伦丁 08:38而且我们民风了被文告，这是你的挑战。是以东说念主们历史上并不擅长在莫得挑战的情况下创造我方的挑战。
迪亚曼迪斯 08:47我认为埃隆作念得很好。每次你，每当一家公司升起，你就会启动你的下一个。
马斯克 08:53我是在自找苦吃。
迪亚曼迪斯 08:54是的，我想你长久感谢天主。
马斯克 08:58那我为什么要这样折磨我方？
戴维·布伦丁 09:01试验上，在东说念主工智能和机器东说念主之后，还有其他东西吗？
迪亚曼迪斯 09:06我想还有，好吧，还有顺服天外，你知说念，顺服天地。
戴维·布伦丁 09:08是的，有那些。
马斯克 09:09真的。
迪亚曼迪斯 09:10好吧。
戴维·布伦丁 09:12还有能源。
马斯克 09:13还有其他一又友还在。是以我们需要到达那里。
迪亚曼迪斯 09:16埃隆，你为什么如斯乐不雅？你乐不雅吗？
马斯克 09:21我们先从这里启动。我莫得你那么乐不雅。但我比大多数东说念主更乐不雅。
戴维·布伦丁 09:29好的。而且趋势是进取的吗？与一年前、两年前比较？
马斯克 09:34嗯，我认为如果你用进程条来再行界说事物，比如谈到挑战，是的，向卡尔达肖夫2型时髦的跨越。自然。好吧，我们假定，我们假定这个愿望。
迪亚曼迪斯 09:52拿获太阳统统输出的能量。
马斯克 09:53好吧，我们以致有一个比这更蔼然的愿望。如果我们说我们的主义是以致获取太阳能量的百万分之一，那将是地球上可能产生能量的1000倍以上。是以大致十亿分之五的太阳能量到达地球。是以你必须从这个数字再提高三个数目级才能达到百万分之一。是的。是以我们以致离以任何方式欺骗太阳能量的十亿分之一还很远。是以一个合理的主义是尝试达到百万分之一。如果你尝试达到百万分之一或千分之一，你的百分之零点一，那是一个如斯巨大的。不笃定这里用什么比方，因为“爬山”不是一个，你知说念，无缺的，不是一个饱胀大的比方，但是。
戴维·布伦丁 11:00引力井。
马斯克 11:02引力井，是的，没错。是以如果你尝试达到太阳能量的百万分之一，或者千分之一的太阳能量，就像目前，这些都短长常费劲的任务。
迪亚曼迪斯 11:16而能源是目前一切的里面轮回。
马斯克 11:20是的，我认为异日的货币试验上便是瓦特。
迪亚曼迪斯 11:26是的，我其时在想，是一个东说念主阻抑能量和筹谋的才能，如故只是是能量？ 这两者或者说，是的，两者可以彼此退换。
马斯克 11:37就像地说念的能量。是的，就像，或者说基本上有若干能量被蜕变为某种职责，对吧？智能或物资驾驭。
迪亚曼迪斯 11:53是以你的下一个大花式将是能源。你野心回到你的太阳能电板？
马斯克 11:59从那里扩展，然后说，好吧，以致达到卡尔达肖夫3型时髦的某个水平，这意味着星系级别。目前。
迪亚曼迪斯 12:07我们正在推敲，目前我们又回到了《星际迷航》。
马斯克 12:10扩展这里的视线。是的。好吧，以致莫得视线。因为你在这个星球上。
马斯克 12:18是以要以星记记念维念念考。
迪亚曼迪斯 12:22好吧，听着，我们在这栋大楼里，占地1150万平方英尺，相称于三个五角大楼。是的，你正在念念考一个相称大的规模数目级。
马斯克 12:29是以 从挑战的角度来看。时髦的挑战将是：你如何登攀能量欺骗的数目级。
迪亚曼迪斯 12:45但我们目前要回到你为什么乐不雅。 当东说念主们念念考异日的挑战时，我认为从长期来看，我们最终会达成裕如。
马斯克 12:56那将超越任何东说念主所能联想的裕如，就像东说念主工智能，试验上，东说念主工智能和机器东说念主，将爽朗东说念主类统统的期许。
迪亚曼迪斯 13:11然后我们得到了纳米本领，这又更进了一步。
马斯克 13:16对于纳米本领，我不笃定你说的“纳米”是什么说念理，不是像小小的纳米。
迪亚曼迪斯 13:21原子重组。
马斯克 13:22是的，为了。哦，是的，是的，自然。 我们照旧在电路制造上进行原子级别的拼装了。
迪亚曼迪斯 13:27你知说念，令东说念主咋舌的2到3纳米。
马斯克 13:31是的，它只取决于它们的陈列方式，每纳米有四到五个硅原子。是的，是以这些都是。
戴维·布伦丁 13:39大原子。
马斯克 13:41它们不是最大的。它们不是你的小。 但我是说，你可以，它们试验上应该以特定位置的整数原子数目来刻画电路。
戴维·布伦丁 13:49它们应该。目前都是埃，但你可以。
马斯克 13:52就像，你可以，它便是，它就像，我们称之为7原子。等等。是的，就像你说2纳米。
迪亚曼迪斯 14:02就像莫得东说念主知说念。
马斯克 14:03九个硅原子，诸如斯类。它们有硅、铜，你知说念，但其中许多只是营销数字。就像2纳米只是一个营销数字。哦，是的，但它仍然需要接近原子级别的精度，就像原子真的需要放在正确的位置。是以，我认为他们目前这些当代工场的洁净室搞错了。趁机说一句，我要在这里打个赌。好的。好的。特斯拉将领有一家2纳米的工场，我可以在工场里吃芝士汉堡，抽雪茄。好的，来吧。是的。
迪亚曼迪斯 14:48空气处答理那么好。
戴维·布伦丁 14:49好的。你脑子里有莫得勾画出这个？比如它是奈何回事？原子是如何放置的，以至于它们不受芝士汉堡油脂的影响？
马斯克 14:58它们只是全程保持晶圆隔断，这试验上是晶圆厂的默许作念法。晶圆在充满纯氮气的箱子里运载，在幽微的压力下。
戴维·布伦丁 15:11是以沃尔玛的香蕉亦然这样，我只是告诉你。
马斯克 15:16好吧，那基本上是像它险些不可能让任何销毁的东西在莫得氧气的情况下存活。是以我们谈谈，是以你可以通过氮气笼罩来杀死细菌。
戴维·布伦丁 15:29哦，意思。是的，意思。
迪亚曼迪斯 15:30我想谈谈能源、健康和老师，因为这些是东说念主们平和的问题。是以在能源方面，你正在树立和作念的一切最中枢的轮回。
马斯克 15:42目前，能源是基础。
迪亚曼迪斯 15:44你对异日十年能源裕如的愿景是什么？太阳？
马斯克 15:49是的。
迪亚曼迪斯 15:50十年。太阳，是的。
马斯克 15:52是以太阳便是一切。
迪亚曼迪斯 15:53它便是一切。是以你全力参加太阳能？ 你亦然自然气和太阳能公司的，对吧？
马斯克 16:04东说念主们需要明白太阳能便是一切。是以与太阳比较，统统其他能源都像是洞居东说念主往火里扔树枝。是的，是以太阳占据了太阳系中非常99.8%的质料。木星的质料约为0.1%。是以即使你销毁木星，太阳产生的能量仍然接近100%。然后如果你再传送三颗木星到我们的太阳系并销毁它们，它仍然接近100%的能量。
迪亚曼迪斯 16:46对核聚变有意思吗？
马斯克 16:56就像，你长久猜不到这个是奈何运作的。
迪亚曼迪斯 17:00巨大的煤炭矿场。
马斯克 17:01我们有一个巨大的免费核聚变反馈堆每天都会出现。
迪亚曼迪斯 17:069300万英里外。
马斯克 17:08你知说念，我们制造微型核聚变反馈堆是异常的。 那就像，你知说念，领有一个微型制冰机，然后说，嘿，看，我们制造了冰。我会说，恭喜。
戴维·布伦丁 17:28我完全同意你。
马斯克 17:29这个这就像是三公里高的冰川就在你控制。
戴维·布伦丁 17:36如果你只把问题收缩到孟菲斯时期线，孟菲斯数据中心时期线在1到10千兆瓦之间，你不可能从孟菲斯拉出10千兆瓦。
戴维·布伦丁 17:51好的，是以那里和下一个之间仍然存在差距，不管你指的是什么。是以，那时它们还不在天外。是以。
马斯克 17:59我们还在10千兆瓦。
戴维·布伦丁 18:04你知说念令东说念主惊叹的是，这里门外就有100兆瓦。而且它至极巨大。是的，它至极巨大。而且它使用的能量比。
迪亚曼迪斯 18:13统统东西多100倍。
戴维·布伦丁 18:15统统这些分娩线加起来使用的能量都比它少，我想。但我们正在推敲。
马斯克 18:22再次，就像一个Cortex。
马斯克 18:24是世界上第三大的教导集群。是的，用于进行协同教导，你正在过期。嗯，Cortex 2正在树立中。它将达到半千兆瓦，并在来岁年中参加运营。
迪亚曼迪斯 18:42诸君，你们可能不知说念，但我有一个令东说念主难以置信的研究团队。每周，我和我的研究团队都会研究影响世界的宏不雅趋势。诸如筹谋、传感器、汇注、东说念主工智能、机器东说念主本领、3D打印、合成生物学等主题。我每周发布的这些宏不雅趋势讲述能让你看到。异日，比其他东说念主提前10年。如果你想每周获取《宏不雅趋势》景色通信，请拜访dmandis.com/meta-trends。那便是dmandis.com/meta-trends。是以回到戴夫说的，异日五年，你在能源方面要扩展什么？
马斯克 19:18这需要很万古期。
迪亚曼迪斯 19:20能源，中国作念得至极出色。是的，对吧？ 它遥遥最初我们。
马斯克 19:26中国在太阳能方面作念得至极出色。是的，令东说念主咋舌。是以我信赖中国的太阳能分娩才能每年约为15吉瓦。
迪亚曼迪斯 19:39是的，他们昨年参加了500太瓦。太瓦时，是的。
迪亚曼迪斯 19:46更具体地说，是500太瓦时。是的，昨年，其中70%是太阳能，他们正在扩大规模。你认为好意思元会扩大规模吗？你认为好意思国能达到那种投资和承诺水平吗？因为东说念主们记挂他们的能源账单会跟着我们后院没出奇据中心而上升。我们如何提供？ 能源，是的，能源相称于生活成本，你知说念，相称于健康，相称于清洁的水。你知说念，一个国度的能源产量越高，GDP就越高。能源很紧要。那么我们应该奈何作念才能扩大规模呢？我们在这里作念太阳能吗？
马斯克 20:33我认为我们应该在好意思国大幅扩大太阳能，特斯拉和SpaceX正在扩大太阳能。是以，我也饱读励其他东说念主这样作念。是以。 我照旧在公众局势说过这些了，你知说念，每年100吉瓦天外太阳能，由东说念主工智能驱动的太阳能卫星的附加旅途。是的。对于东说念主工智能卫星。
迪亚曼迪斯 21:08我算了算，那大致是50万。星链V3版块，需要辐射8000次星舰航班，每小时一次。
戴维·布伦丁 21:24每年。
马斯克 21:27是的， 我们，每年1万次航班是一个合理的数字。
迪亚曼迪斯 21:35太棒了。规模相称大。
戴维·布伦丁 21:36阿谁时期线的粗糙时期是若干？
马斯克 21:39按飞机圭臬，那是一个很小的数字。自然。是的，那是相形失色。是以就像取决于你和什么比较。如果和火箭行业的其他部分比较，那是一个至极高的数字。我们推敲的是每年向轨说念运输100万吨灵验载荷。是以如果你每年向轨说念运输100万吨灵验载荷，每吨100千瓦，那便是每年100吉瓦的太阳能东说念主工智能卫星。 有一条路可以每年达到一太瓦。
马斯克 22:19如果你说想再普及一个数目级，或者比如说你想达到每年100太瓦。是以赫然这些数字有点跋扈。然后你但愿这些东说念主工智能卫星在月球上制造。是的。并使用质料驱动器。
迪亚曼迪斯 22:38是的。杰拉德·K·奥尼尔的方法。
马斯克 22:39嗯，像罗伯特·海因莱因的《月亮是个严厉的主妇》。
迪亚曼迪斯 22:43差未几。我心爱那本书。
马斯克 22:45那里面是一个摆脱的乌托邦。因为在月球上，你可以径直把卫星加快到逃遁速率（约每秒2.5公里），而且莫得大气层。是以质料驱动器在月球上成果很好。
迪亚曼迪斯 23:07我能问个对于轨说念碎屑的问题吗？ 我们正在地球周围灵验地建造一个戴森球式的卫星群。
迪亚曼迪斯 23:23你记挂轨说念上过度拥堵吗？传感轨说念很快就会填满。
马斯克 23:33你不必把统统东西都放在…… 你不必……
迪亚曼迪斯 23:36但那是逸想位置。
马斯克 23:38是的，太阳同步轨说念或非太阳同步轨说念。 比较70度倾角之类的轨说念，你多付出大致30%的代价。
迪亚曼迪斯 24:02我们目前需要"轨说念碎屑快递"服务吗？我们需要某种方式让卫星失效，让卫星自行离轨。我们是否需要通过章程要求它们自行离轨？
马斯克 24:18到了你能把一百万吨卫星送入轨说念的时候，你也能启动把卫星带下来。或者至少把它们采集到一个固定的场合，而不是散得到处都是。
迪亚曼迪斯 24:30是的，那样你就可以重叠使用它们。
马斯克 24:34是的，假定我们领有的资源水平会至极高，推敲到我们推敲的智能水平，我信赖这将成为已解决的问题。目前，智能自己对自我保存很感意思。是的，照实如斯。
迪亚曼迪斯 24:51意思。
布伦丁 24:52很好的动机。是的，意思。
迪亚曼迪斯 24:54一个问题。
布伦丁 24:55数据中心不会在低地球轨说念，对吧？它们会在高得多的场合，一直处于阳光中。我想它们不会在交通堵塞里。
马斯克 25:03嗯，你知说念，你不必获取连续阳光。大致1.2万公里的地球同步轨说念就能给你连续阳光。
迪亚曼迪斯 25:14但你可以把它们放在多个轨说念上。
布伦丁 25:15不，我认为如果有算帐轨说念的"快递"，那信赖是只在低地球轨说念会有唠叨。
马斯克 25:25你知说念，低于大致7、800公里的东西，大气阻力会把它带回来。是的，是以像星链，尽可能低有双重克己，因为你的波束……更集中，你知说念，基本上延迟更低，如果你离地球更近，波束就更小。是以星链V3将在330到350公里控制。是的，那里的阻力相称大。是以它基本上需要连续鼓舞。
迪亚曼迪斯 26:04我还记恰当你提倡星链时，业内其他东说念主都说：不可能，他拿不到频谱，他作念不到这个。目前照旧有点眉目了。
马斯克 26:19是的，星链团队干得至极出色。 我们基本上用激光链路在天外中重建了互联网。目前有9000颗卫星在那里。
迪亚曼迪斯 26:35你认为政府能够处理你筹谋辐射的如斯巨大数目的卫星许可吗？会有阻力吗？因为你知说念，中国会辐射他们我方的星座。欧洲，谁知说念欧洲是否会跟进？
迪亚曼迪斯 26:52不会跟进。
迪亚曼迪斯 27:24半年前没东说念主推敲轨说念数据中心。是的，没东说念主。然后蓦然间……它成了新的热门事物。
迪亚曼迪斯 27:40发生了什么让每家公司目前都在推敲轨说念数据中心？
马斯克 27:45我想是在X上病毒式传播了。
迪亚曼迪斯 27:48照实。
马斯克 27:49我不知说念。每家公司都在推敲吗？
布伦丁 27:54自然。我向彼得建议过，你更新了辐射成本的数学筹谋，跟着更新的筹谋，很快就会达到一个临界点。然后是星舰。
迪亚曼迪斯 28:03支拨，成本是，我不笃定你定的主义是每公斤100好意思元如故10好意思元。星舰的主义是若干？
布伦丁 28:10有可能埃隆说过。但直到目前才有东说念主信赖。不。
马斯克 28:14你可以且归看我以前的推文，我许多年前就说过这些事，每公斤一百好意思元。
布伦丁 28:23100好意思元如故10好意思元一公斤？
马斯克 28:27是的，我知说念。我说过，我们要作念到每年一百万吨进入轨说念。我们必须把成本降下来。是的，远低于每公斤100好意思元。
迪亚曼迪斯 28:40是以那会把数据中心搬到轨说念上。
马斯克 28:43这就像你可以作念这样的筹谋：如果你有一个完全可重叠使用的火箭，而且是像飞机一样完全快速可重叠使用的，这赫然是一件至极费劲的事情。我认为创造完全快速可重叠使用的火箭达到了东说念主类智能的极限。
迪亚曼迪斯 29:07这长久是航空航天业的圣杯。
马斯克 29:10追寻火箭的圣杯。
迪亚曼迪斯 29:13是的，你作念到了。 知说念DCX（Delta Clipper Experimental）是第一个尝试的小东西。那时候，当我在天外行业时，统统东说念主都在推敲这个。然后当猎鹰9号第一次重叠使用第一级时，我是说，通盘传统航空航天业都不信赖猎鹰9号能……能遨游。
马斯克 29:37真的。你可以来卡纳维拉尔角看它着陆，然后再看它升起。我不解白你奈何能不信赖亲眼所见的事情。
迪亚曼迪斯 29:46嗯，他们不信赖我。他们不信赖。
布伦丁 29:47但从那里到辐射成本确切镌汰需要更多的信念。但我认为星舰是辐射成本的临界点，在某个时期点，在你领有Twitter、它变成X之前的某个时期线里，它从推测变成了毫无疑问。我不知说念那是缓慢的过渡如故几次班师辐射之间的蜕变点，但我怀疑天外数据中心的想法与星舰的确实度径直关系。
迪亚曼迪斯 30:14莫得推敲轨说念数据中心的东说念主，或者推敲能源及其在腹地成本的东说念主，有许多末日论者在磋议。数据中心将推高消费者物价指数。
马斯克 30:30他们不完全错。
迪亚曼迪斯 30:32好的，那么解决有筹谋是什么？对于东说念主类的其他部分，或者说非数据、非东说念主工智能的部分，地球上的能源解决有筹谋是什么？
布伦丁 30:42哦，除了数据中心还有其他能源用途。好的。
马斯克 30:47对。这很复杂。嗯，试验上增多好意思国或任何国度每年能源产出的最好方法是电板。是以，好意思国的峰值功率输出大致是1.1太瓦，但平均使勤苦率唯有0.5太瓦。是的，是以如果你只是缓冲能源，晚上给电板充电，日间放电，而不需要增多发电厂树立的本钱支拨，你就能让好意思国的能源吞吐量翻倍，每年传导的能源输出通过电板。
迪亚曼迪斯 31:29我们有这些正在开发中的电板吗？
马斯克 31:33是的，特斯拉Megapack。
迪亚曼迪斯 31:34好的，是以你认为目前的……像目前特斯拉的电板组。
布伦丁 31:39你奈何想？
马斯克 31:40我照实有。我知说念我付了钱并展示了这个东西。是的，那是个昭彰的迹象。
马斯克 31:48是以我以致去Megapack的安设现场，你知说念，这个……那么为什么东说念主们不这样作念呢？网上都有。
马斯克 31:58中国信赖在制造巨大的电板组，至极大的电板组产量。是的，制造巨额的电动汽车，巨额的太阳能。我们知说念。我知说念。这些都是我说过我们应该作念的基础性的事情。
迪亚曼迪斯 32:32自然。当我飞越洛杉矶圣莫尼卡上空，当我驾驶飞机往下看时，屋顶上险些莫得太阳能板。
马斯克 32:45不一定非要在屋顶上。
迪亚曼迪斯 32:46好的。但那是一个肤浅的场合。
马斯克 32:49是的，但屋顶的口头积……我不是说你不应该，但……是的，特斯拉制造太阳能屋顶，那是独一不丑的太阳能屋顶。是以太阳能屋顶看起来照实很漂亮。是的。但如果你想大规模发展太阳能，你只需要更多的口头积。是以我们有广漠的沙漠。自然，在好意思国，比如从洛杉矶飞到纽约，或者横穿世界，往下看，大部分时期你看到的都是萧瑟的沙漠。是的。看起来基本上像火星。
迪亚曼迪斯 33:29我们无用记挂东说念主口多余。
马斯克 33:31不。 在这些灼热的沙漠里，连蜥蜴都很难生计，你知说念吗？是的。我们推敲的不是农田。我们只是在推敲看起来像火星的场合，便是灼热的岩石。是以如果我们把太阳能板放在目前唯有灼热岩石的场合，我认为这对蜥蜴或少数生活在这种恶劣环境中的生物来说，会是一种生活质料的改善。
迪亚曼迪斯 33:59我们有配电汇注吗？
马斯克 34:01这就像……蜥蜴会说，感谢天主。终于有寒冷了。
迪亚曼迪斯 34:07我们有才能那样作念的配电汇注吗？
布伦丁 34:09你需要实质性地影响生活质料。你需要拿获和存储，若干，几百吉瓦？那是现实的主义吗？
马斯克 34:17你可以径直把数据中心建在当地那里。
布伦丁 34:20嗯，我们照旧笼罩了数据中心。我们说的是，你知说念，其他的，嗯，我不知说念，比如在丰裕的世界里，五年后，巨额的筹谋。是的，巨额的，你知说念，精深高收入。
马斯克 34:33我不知说念那意味着什么。精深高收入，你可以想要什么就有什么。
布伦丁 34:40但在阿谁世界里，你知说念，除了筹谋能源，我们还需要若干额外的能源？30%、40%、50%？我不知说念，除非我们想移山造个滑雪场，你知说念，后院饱胀大。因为我认为绝大多数能源耗费将用于筹谋。然后可能还有一些我没猜测的用例，比如，你知说念，嗯，这里便是一个很好的案例研究，因为制造每一辆下线的汽车，每分钟或两分钟一辆，其耗费的能源比教导汽车自动驾驶的数据中心少。是的。是以这是一个可以的小案例研究。我们并不需要那么多的物理能源来达成丰裕的幸福。我们需要更多的筹谋能源。
马斯克 35:25太阳一直在免费产生巨额能源，只是荒疏到天外中了。是以我认为我们最终会尝试拿获，我不知说念，它的百万分之一，比如百万分之一，太阳能量的千分之一。我们目前，我不笃定具体数字，但是……我不知说念。我们可能大致是卡尔达肖夫I型时髦（行星级）的1%控制。
迪亚曼迪斯 35:56说得通。是的，我猜阿谁比例以致可能都高了。
迪亚曼迪斯 36:00也许还有很长的路要走。
马斯克 36:01是以我就乐不雅一点。是的，但愿我们不是0.1%，但我不认为是10%。我只是想笃定一个数目级。是以大致上，我们大致使用了我们可使用的能源的1%。
迪亚曼迪斯 36:18我认为我们从第一性道理念念考得出的论断对公众来说是：外面有许多能源，至极多。好意思国有，地球上有，需要拿获。拿获它的本领照旧存在，而且每年都在改进。
马斯克 36:34是的，对。但不会出现能源危机。 我会……让我们，将会有巨大的驱能源去欺骗更多能源，但我们不会耗尽它。
迪亚曼迪斯 36:46好的，我想谈谈老师。数据很倒霉。
迪亚曼迪斯 36:53它们很倒霉，对吧？好的。在好意思国上大学的紧要性，2010年，75%的好意思国东说念主说上大学紧要。目前这个数字下落到35%，对吧？大学毕业生群体时时是休闲时期最长的群体，对吧？一般来说。而且，膏火自1983年以来上升了900%。
马斯克 37:24大学的行政开支照旧失控了。是的，是以我想我看到了某个统计数据，比如在布朗大学，大致每两个学生就有一个行政东说念主员。我想，这似乎有点高。
迪亚曼迪斯 37:40是的，他们应该……教点什么。
布伦丁 37:42你的大学经历是怎么的？
马斯克 37:45我在加拿大的女王大学上了几年学。我通过降生在加拿大的母亲获取了加拿大公民身份。我祖父其实是好意思国东说念主。但出于某种原因，我不知说念，我母亲无法获取好意思国公民身份。但她在加拿大降生。是以我拿到了加拿大公民身份，而且我其时莫得钱，是以我只可先去加拿大大学。
迪亚曼迪斯 38:09最先，东说念主们……忘了你莫得重大的外交织注或巨额资产就启动了这一切。
马斯克 38:16目前？不，我17岁到达蒙特利尔时，身上大致有2500好意思元的加拿大旅行支票，其他都是旅行支票之类的。一袋书和一袋衣服。那便是我的启程点。那是我在北好意思的降生点。然后，我在女王大学待了两年，然后是宾夕法尼亚大学，读物理和商科。
布伦丁 38:48本科毕业。
马斯克 38:51沃顿商学院本科。然后我准备去斯坦福读博士，研究用于电动汽车的能源存储本领，可能是材料科学。基本上，我的想法是尝试制造一个能量密度饱胀高的电容器，以达成电动汽车的高续航里程。
布伦丁 39:18是以我投资了一家超等电容器公司。没班师，是的，没班师。
马斯克 39:23嗯，这是那种……你知说念，你信赖能拿到博士学位，但不流露你是否能创办一家公司或作念些有用的事情。大多数博士……我歧视这样说，但大多数博士……
迪亚曼迪斯 39:36并不会蜕变成有试验用处的东西。
马斯克 39:37并不会蜕变成有用的东西。是的，你可以在常识树上添一派叶子，但不一定是有用的叶子。
布伦丁 39:44很大一部分伟大的企业家都是辍学生，研究生或本科生。但目前，紧要感是前所未有的。 他们到处泄露。
迪亚曼迪斯 39:54因为，你知说念，不要浪费时期读研究生，去创业。
布伦丁 39:58课程内容远远跟不上本领的试验发展。
迪亚曼迪斯 40:04我莫得时期……你知说念，此时此刻便是契机。
马斯克 40:08我认为这是最……我不太明白为什么目前还有东说念主会上大学。是的，除非他们想要外交体验。
迪亚曼迪斯 40:15如果你有才能去创造一些东西。问题是，如果你能看到，你会如何再行设计老师花式？是以，坦率地说，如果我们想创造更多像埃隆·马斯克那样的东说念主，从小处起步但能驱动打破，那需要什么？我们培育了你。
马斯克 40:43对天地试验的好奇心。是以我对生命的意旨感到好奇，你知说念吗？我们生活在什么样的现实中？
迪亚曼迪斯 40:54我的犬子达克斯想知说念，你在初中、高中时是怎么的？他14岁了，正处在这个年纪段。
马斯克 41:05嗯，我……我发现学校很灾难，至极败兴。而且在南非，学校很暴力。是以这就像……这就像那本书《安德的游戏》。是的。但这是真实生计游戏。是的，在这个游戏中，但是没那么意思。
迪亚曼迪斯 41:26你的主义是逃离。
马斯克 41:28是的。从总统那里逃走？
迪亚曼迪斯 41:32是以我有个问题。
马斯克 41:34你认为那是……？
迪亚曼迪斯 41:35很灾难吗？你认为大多数班师东说念主士早年都经历过许多祸殃吗？你需要那种程度的祸殃吗？
马斯克 41:44可能需要一点祸殃吧，我想。是的，但是，然后，是以这很毒手。比如你该对你的孩子作念什么？
迪亚曼迪斯 41:51你知说念，创造东说念主为的……窘境，送他们去南非上学？
布伦丁 41:55先生。那其实是沃伦·巴菲特的话题。是的，便是该作念什么。
马斯克 42:00创造东说念主为窘境并绝交易。因为如果你爱你的孩子，你不想那么作念。是以……自然。是以我有许多窘境。可能这是件善事。可能，你知说念，匡助了我。
迪亚曼迪斯 42:15有件事告诉你。
马斯克 42:16让你更强硬。承诺……不，至少我没失去一条肢体。我认为祸殃不会让你致残。
马斯克 42:29十个手指。如果你稍许修改一下那句话，是的。
布伦丁 42:35往常五年，我一直在麻省理工学院襄理教一门课，叫"东说念主工智能创业基础"。每年侦察学生，他们创办公司的意愿都大幅上升。目前照旧上升到重生中80%的东说念主想……
马斯克 42:51每个东说念主都会……就像一个东说念主公司。
布伦丁 42:56嗯，那是很好的东说念主工智能。我想是可行的。但他们想共同创立。他们不想作念独一的独创东说念主，他们想成为独创团队的一员。是以仍然可以。
迪亚曼迪斯 43:09他们都想成为……
布伦丁 43:10而且他们一直在作念侦察，你知说念。
马斯克 43:12每个想创业的东说念主。 是的，我不谨记有任何谈话，
布伦丁 43:19有东说念主说他们想创业，即使在其时的斯坦福也莫得。
马斯克 43:21试验上，开学几天后，或者应该说开学几周后，我打电话给材料科学系的比尔·尼克斯，说我想办理休学。
迪亚曼迪斯 43:36我的课那么差吗？
马斯克 43:38不，你需要……你说那没问题。你可以休学，他们说这可能是我们临了一次谈话了。他说对了。但其后，我想是昨年，他给我寄了一封信，说我所联系于锂离子电板的预计目前都成真了。
迪亚曼迪斯 43:57他有莫得说你还可以回来完成博士学位？
马斯克 44:01莫得，斯坦福说过好几次。我可以且归。对。
布伦丁 44:04我们知说念在麻省理工学院发生了什么。每次……是以我并不知说念。
迪亚曼迪斯 44:08不值得花时期。
布伦丁 44:12每次《钢铁侠》电影上映，可能又会上升10%控制。好的，因为每个东说念主都想成为托尼·斯塔克。是以这便是形象。直到今天我才知说念，新的托尼·斯塔克，当代钢铁侠斯塔克……我一直以为托尼·斯塔克是以查尔斯·斯塔克·德雷珀为原型，结合了霍华德·休斯的贪图，创造了原始变装。但当小罗伯特·唐尼想要重塑它时……是的，基本上是效法埃隆。
马斯克 44:46是的，乔恩·费儒和我见过面。
布伦丁 44:48这是……Grok百科效应。
马斯克 44:50好吧，是的，太棒了。
布伦丁 44:54试验上。
迪亚曼迪斯 44:57我心爱定名Grok。我也心爱贾维斯。可能有些商标问题。
马斯克 45:03如果Grok饱胀好，我们最终会称它为"星河百科全书"。
迪亚曼迪斯 45:08是的，很好。自然。
迪亚曼迪斯 45:11谢谢你。那么回到老师，大学应该……我想你刚才说的外交体验很紧要，但对于老师，你知说念，初中、高中，你会奈何作念？你刚和布克莱总长入起布告了一个音问，他是一又友。我认为他很有远见。是的，他为他的国度所作念的令东说念主难以置信。
马斯克 45:36了不得。
迪亚曼迪斯 45:37了不得。而且有胆识。
马斯克 45:39是的，而且有胆识。你奈何还活着？
迪亚曼迪斯 45:42这就像……那是核选项，对吧？关闭它们。我是说，你知说念除了把统统有帮派记号的东说念主都关进监狱，他还作念了什么吗？我不知说念你是否知说念。他作念的第二件事。他去了统统帮派成员的茔苑，谮媚了茔苑，并说，这个国度不会记取你们的记挂。这太锐利了。而且顺利了。
马斯克 46:12你必须锐利到能够对付统统帮派并班师。
迪亚曼迪斯 46:18而且活下来。
马斯克 46:19是的，而且还活着，而且活下来。他在他的宫殿那里有很好的警卫。但你和萨尔瓦多布告了什么？
马斯克 46:28基本上便是使用Grok进行老师，达成个性化教学，但愿……不是阿谁芜俚版块。
马斯克 46:36是的，我们会有一个……你知说念，适合孩子的友好版Grok，但赫然东说念主工智能可以成为个性化的老师。是的，领有无限的耐烦，回答你统统问题。你仍然需要保持好奇，而且……你仍然需要想要学习。你知说念，Grok不成让你想学习，但它可以让学习更……意思。你可以游戏化并引发它，对吧？
马斯克 47:08你可以让学习更意思，不那么像活水线分娩。但是，孩子们照实需要……如果他们需要想学习，你知说念，东说念主们应该把大脑看作一台生物筹谋机。
迪亚曼迪斯 47:29是的。神经汇注。
马斯克 47:30是的，它是一台生物筹谋机，有一定数目的神经元和神经效用。是以……你不成把恣意一个孩子变成爱因斯坦，这是不现实的，因为爱因斯坦有一台至极出色的主筹谋机，一台出色的主筹谋机。是以除非主筹谋机是超卓的，不然你无法作念到莎士比亚、牛顿、爱因斯坦那样的事。
迪亚曼迪斯 48:03那么你奈何看？是以当东说念主们说我们需要解决好意思国的老师问题，因为它从根底上坏了。我想确切坏掉的，我好奇的是，旧的社会协议，说是在高中发扬好，进入好大学，获取学位，然后找到职责。我不知说念这在异日是否灵验。我们，我们在播客里平方推敲这个，异日的业绩不是找份职责，而是成为企业家。是发现问题，解决问题。
马斯克 48:38你同意吗？目前嗅觉便是，你知说念，为了外交体验去上学，更多地使用东说念主工智能。接受传统的学校老师，我认为可以变得更好。这便是我们要作念的，我会解决它，或者但愿其他场合能有个东说念主化的老师。那会好得多。你可以去学校……如果你温存和其他孩子在一王人，你可以去学校，但你不需要去，对吧？你可以在家里用手机学习。
马斯克 49:14是以这便是为什么我说，目前，老师是一种外交体验。当我和我那些在上大学的孩子交谈时，是的，他们照实剖释到他们可以相似独随即学习。事实上，他们在职责情境中学得更多。是的，他们去那里是为了外交体验，为了和同龄东说念主在一王人。这是一种成年历程中的外交体验。
迪亚曼迪斯 49:42自然。独自生活，学习如何携带或自保，视情况而定。
马斯克 49:48嗯，是的，我是说，如果你加入职场，你……从一个19岁年青东说念主的视角来看，周围是一群老年东说念主。如果你和一群中年大叔一王人作念工程，就像，你真的想那样吗？如故你想和……至少有一些同龄女孩在一王人？
马斯克 50:10是的，我想启动……
迪亚曼迪斯 50:11回到这个，当我们推敲许多其他采用时。
布伦丁 50:13试验上还有许多其他采用。
迪亚曼迪斯 50:15当我们回来时，因为我们谈到精深高收入。但当我们谈到健康和龟龄时，等一下，好意思国在健康支拨方面名次世界第一，但在健康寿命方面名挨次70。
马斯克 50:30对。我们赫然……第70名，那是祷告吗？准确吗？为什么不是？
马斯克 50:37我认为我们应该比第70名好。
迪亚曼迪斯 50:41健康寿命。是的，嗯，不管怎么。
马斯克 50:45就像我们只是只是变胖了，或者我们不是顶尖的。也许。
马斯克 50:47AZMpa可以匡助我们找到名次。你可以径直问Grok，我们需要贾维斯，但是azambic，是的，主如若贾维斯。但我认为一个紧要原因是，如果东说念主们变得很胖，他们的健康就会变差。
迪亚曼迪斯 51:08是的，嗯，如果他们不通顺，健康会变差。或者如果他们……但每天早上吃甜甜圈当早餐。你目前还那样吗？
马斯克 51:15不，试验上我莫得。好的，很好。起先，我并莫得吃许多甜甜圈。我试图只吃0.4个甜甜圈，四舍五入为零。仍然认为低于0.4个甜甜圈的任何数目都四舍五入为零。
迪亚曼迪斯 51:33是以你我对于龟龄有点分歧。是的，我其时说，你知说念，我们应该推动东说念主们活到120、150岁。而你说东说念主们，你知说念，不应该活那么久。是以这是……
马斯克 51:50你想活多久？你知说念，世界上有些东说念主作念过赖事。你想让他们活多久？
马斯克 51:57嗯，龟龄 这是一个严肃的问题。许多事情会发生，但我们还莫得推敲到。
迪亚曼迪斯 52:05我们在说。你说过一件意思的事。你说我们需要东说念主们失掉，这样东说念主们才能改变想法。
马斯克 52:12是的。东说念主们不会改变想法，他们只是死了。
布伦丁 52:16这试验上更有道理。
迪亚曼迪斯 52:17对此的恢复，埃隆，是，你知说念，我的恢复是，通用汽车的总裁不必死特斯拉才会出现，洛克希德、诺斯罗普和波音不必消失，才会有…… 在精英轨制下，更好的想法会占主导。是以我但愿我能让你再行回到龟龄的轨说念上。目前龟龄领域有许多进展。
马斯克 52:43对吗？比如什么？
迪亚曼迪斯 52:43嗯，大卫·辛克莱行将启动他的东说念主类表不雅遗传重编程锻真金不怕火。在动物和非东说念主灵长类动物身上照旧灵验。
马斯克 52:53行将进入……东说念主体实验。是打针吗？一种打针。
迪亚曼迪斯 52:55目前是一种腺关系病毒打针。是那三个山中因子（Yamanaka factors）。好的。我们有一个1.01亿好意思元的健康寿命X大奖，有730个团队在奋发逆转你大脑、免疫系统和肌肉的年纪20年。趁机问一下，你知说念为什么是1.01亿好意思元吗？是的，因为主要资助者得知你的碳去除X大奖是1亿好意思元，他们想让它更大。是以是1.01亿。
迪亚曼迪斯 53:26这里是来自Lululemon的奇普·威尔逊。哦，还有其他东说念主。但是奇普说，我们让它更大点。我说你多出一百万，我们搞成1.01亿。听起来很好。是个好故事。
迪亚曼迪斯 53:35但我们还有像德米特里·伊茨科夫这样的东说念主，预计异日10年内东说念主类寿命会翻倍。
马斯克 53:46很棒。我不笃定对于翻倍，但权贵增多。自然。
布伦丁 53:51这很容易达到寿命逃遁速率。
迪亚曼迪斯 53:54是的。
马斯克 53:55它会阻抑你。
布伦丁 53:58哦，是的，自然。对于灵验年纪来说。
马斯克 54:3410年后我们这样作念会很意思吗？好的，我们不应该目前作念，好吧，我们10年后信赖会作念。望望我们会不会看起来更年青。那是一个可以的附加赌注。
迪亚曼迪斯 54:46我的指摘一直是，至少埃隆，那时候，埃隆或者四十多岁，等他到六十多岁，他会想要，你知说念，让驾驶不绝进行。
马斯克 54:55我但愿事情不再凄迷。
布伦丁 56:36那时会有一群擎天柱机器东说念主。
迪亚曼迪斯 56:39但你，你知说念，你一直指天画地地推敲，你知说念，不是东说念主口多余，而是大规模的东说念主口不足。
马斯克 56:46是的，是以说到底龟龄将是这个解决有筹谋的紧要组成部分。我也认为，趁机说一句，如果你将大多数好意思国东说念主的分娩性寿命仅延长几年，你就能扭转通盘经济。
马斯克 57:00嗯，如果你温存职责，是的，而机器东说念主将为你包办一切，基本上。但是，嗯，你想活多久？
迪亚曼迪斯 57:11我想去，你知说念，其他行星系统。我想去探索天地。 你知说念，我自然想把我方的寿命延长一倍。我不想，你知说念，我不笃定我想要长生，但，你知说念，至少许多年，150年是很长的时期。
马斯克 57:27可能最倒霉的吊唁之一愿你长生。那可能是你能得到的最倒霉的吊唁之一。
迪亚曼迪斯 57:36假定那样。但我认为生命可以变得至极意思。远不啻……正如我的伙伴亚历克斯·维兹纳-格罗斯所说，我们要速通《星际迷航》。
马斯克 58:10趁机说一句，我认为……我认为龟龄或半长生是一个极易解决的问题。我不认为这是个特别难的问题。 推敲到一个事实，你的身材在其年纪上是极其同步的。
马斯克 58:37是的。体内的生物钟一定至极昭彰。莫得东说念主有一只病弱的左臂和一只年青右臂。对。为什么会这样？是什么让它们保持同步？你的范例便是今天这样。范例便是这样故去的。是以如果你改变范例，是的，你会活得更久。
迪亚曼迪斯 59:02我们照旧有了……你知说念，弓头鲸物种可以活200年。格陵兰鲨可以活500年。当我了解到这些时，我说，为什么它们能？为什么我们不成？我说，这要么是硬件问题，要么是软件问题，我们将领有解决这个问题的本领。我真的信赖就不才一个十年。是以紧要的是，在解决有筹谋到来之前，不要因为愚蠢的事情而死掉。
马斯克 59:25追思往常，龟龄的解决有筹谋会显得了然于目。不，极其了然于目。
布伦丁 59:31我认为值得研究的事情，彼得归正会研究这个，但值得研究的事情恰是你所说的。如果旧念念想不僵化，旧念念想不会沦陷。把它加到我们今天需要念念考的一堆东说念主工智能关系的事情中。
迪亚曼迪斯 01:01:10那么我能不成问问精深高收入的逻辑？精深高收入是如何运作的？
马斯克 01:01:17好的，那么……将会有比统统东说念主类智能加起来还要多的数字智能，以及比统统东说念主类还要多的东说念主形机器东说念主。假定我们处于一个良性的场景中，《星际迷航》那样。是以是罗德·丹贝里，而不是詹姆斯·卡梅隆的情况。
马斯克 01:01:46
统统的蓝领处事将由机器东说念主完成。统统的数据中心将嗯，由机器东说念主完成。白领处事将起先被取代，因为直到你能转移原子之前，最先能被取代的是任何只波及数字的事情。比如，如果是数字化的，如果它波及敲击键盘和转移鼠标，筹谋机就能作念到。嘿，我能作念到阿谁。自然。你需要东说念主形机器东说念主来塑造原子。是以如果你所作念的只是改变特定信息，那便是白领职责。
迪亚曼迪斯 01:02:40这是播客饱读动东说念主心的部分，趁机说一下，统统白领职责何时会消失？什么时候？
马斯克 01:02:47嗯，有许多惯性。是以即使以东说念主工智能目前的状态，我认为 至极接近能够取代一半的白领职责。
马斯克 01:03:00那白领职责包括老师之类的事情。是的。是以任何波及信息的事情。以及任何不波及原子塑造的事情，东说念主工智能目前可能就能完成其中一半或更多的职责。
马斯克 01:03:20自然，但有许多惯性。东说念主们会在相称长一段时期里不绝作念相似的事情。而且试验上必须有一家公司能更好地欺骗东说念主工智能，与一家较少欺骗东说念主工智能的公司竞争，从而形成一个增多东说念主工智能使用的驱能源，对吧？不然，仍然让东说念主类作念东说念主工智能能作念的事情的公司将不绝存在。
马斯克 01:03:48筹谋机也曾是一种业绩。是以以前东说念主类筹谋机是一种职责。像什么？是的，一台筹谋机。筹谋机也曾是一份职责。你司帐算数字。自然。它往常不是一台机器。它往常是一种职责刻画。
迪亚曼迪斯 01:04:09你可以在网上看到这些图片，比如，他们有像摩天大楼一样的场合……全是女东说念主在抄写，大部分是女东说念主从一册分类账抄到另一册分类账里。
马斯克 01:04:13但也曾有……整栋楼里都是东说念主，坐在桌子前作念筹谋。是以他们筹谋你银行账户的利息，或者，你知说念，一些科学实验之类的。但如果你想作念筹谋，东说念主们会去作念。目前……一台带电子表格的札记本电脑就能胜过几百个东说念主类筹谋机，对吧？那些作念筹谋的东说念主。目前，如果阿谁电子表格里以致唯有几个单元格是手工筹谋的。它将无法与完全由筹谋机完成的电子表格竞争。这意味着完全由东说念主工智能驱动的公司将谮媚非东说念主工智能驱动的公司。
迪亚曼迪斯 01:05:24对。
迪亚曼迪斯 01:05:58东说念主们记挂他们职责的异日。
马斯克 01:06:06但是你有一个解决有筹谋。这个问题的解决有筹谋。那便是精深高收入。
马斯克Elon 01:06:21是的，每个东说念主都可以领有他们想要的任何东西。
Peter: 那是奈何运作的？
Elon: 这是个好问题。
Elon: 我是说，我记挂的不是长期，而是接下来的3到7年。过渡期会很颠簸。
Peter: 东说念主类不心爱……同期发生激进的变革、社会涟漪和巨大的华贵。
Peter: 你可以买统统你想要的 Cybertruck。
Elon: 东西会变得至极低廉。如果这不发生，我们作为一个国度就会停业。国债是巨大的。国债利息不仅非常了国防预算，以致非常了国防预算加上医保（Medicare）或医疗补助（Medicaid）之一。
Elon: 赤字在增长。如果我们要……如果我们莫得 AI 和机器东说念主，我们都会停业，走向经济末日。
Elon: 我也曾对此相称悲不雅。最终我决定宿命论一点，看向光明的一面。
Elon: “老是看向生活光明的一面”（Always look on the bright side of life，歌曲名）。哪怕你被钉在十字架上。
Peter: 光明的一面。但这不单是是对于税收和再分派。
Peter: 这奈何推理？跟我讲讲。
Elon: 听着，趁机说一句，我对此持开放格调。并不是说我照旧惩处了，我们会弄流露的。
Peter: 我在想，与其说是全民高收入，不如说是“全民高物资”（Universal High Stuff）和服务。
Elon: 是的。
Peter: UHSS，我们明白了。
Elon: 我猜事情会这样发展。这是一段颠簸的旅程。并不是说我有谜底，但我决定看向光明的一面，我想感谢你们在这方面的启发。
Dave: 乐意效劳。
Elon: 我试验上认为，作念一个失实的乐不雅主义者比作念一个正确的悲不雅主义者要好。为了生活质料。
Dave: 这不是自然之力。对我来说很流露，我们目前莫得任何系统能确保这胜利进行。但 AI 是确保其胜利进行的要道部分。在某个时刻，Grok 将会解决我们正在推敲的这个确切话题。它必须是 AI 机器的大主义之一。
Peter: 它正在到来。
Peter: 没得选，对吧？莫得开关能关掉它。它正在到来，而且在加快。
Elon: 我称 AI 和机器东说念主本领为“超音速海啸”。这可能有点令东说念主担忧。
Peter: 我以为是善事。
Peter: 这对于 Grok 的东说念主们来说很紧要，因为我不想让东说念主们感到懊悔。我想让东说念主们真切正在发生什么。我们基本上是在让一切去货币化。我是说，劳能源变成了本钱支拨（Capex）和电力的成本。AI 基本上是以极廉价钱提供的智能。是以你能够分娩险些任何东西。东西的价钱降到了基本的材料成本和电力成本。是以东说念主们可以领有任何他们想要的东西，任何他们需要的服务。这不像当我们说“全民高收入”时，听起来像是税收和再分派，但事实并非如斯。
Elon: 我以为最好的猜测是，价钱会下落。跟着分娩效用或服务提供的效用呈指数级增长，价钱会下落。以好意思元计价的价钱是商品服务的产出与货币供应量之间的比率。如果你的商品和服务产出增长快于货币供应，你就会出现通货紧缩，反之亦然。
Dave: 还好我们正在如斯连忙地增多货币供应量，对吧？
Elon: 正确。这便是为什么我不记挂……无用记挂增多货币供应量，这不要紧，因为商品和服务的产出会比货币供应量增长得更快。我认为我们会处于这种状态。这是一个预计，我想其他东说念主也作念过，但我会补充一点：我认为政府试验上会推动更快地增多货币供应量。他们费钱的速率都不够快。
Dave: 这些时期线随机地吻合在一王人，这不是很跋扈吗？我们扩大国债不是因为我们预期 AI，不管如何我们都会这样作念。这就像在变成阿根廷的角落。
Elon: 是的，是以分娩力将权贵提高，而且正在权贵提高。我认为我们会看到……我认为我们可能会看到商品和服务产出的高两位数增长。我们要对经济学家如何权衡事情有点小心。这亦然我最心爱的经济学家见笑之一：两个经济学家在丛林里溜达，碰到一堆狗屎。一个经济学家说：“我给你100块钱，你把这堆屎吃了。” 这个家伙拿了100块钱吃了屎。然后他们不绝走。他们碰到另一堆狗屎。另一个东说念主说：“好，我给你100块钱，你把这堆屎吃了。” 他给了他100块钱。然后阿谁家伙说：“等一下，我们的钱一样多。”
Peter: 天啊。
Elon: 就像，“太好了，我们把经济增多了200好意思元。”
Dave: 对吧？
Elon: 这便是你在经济学里得到的这类狗屎。但是，如果你说的是商品和服务的产出。
Peter: 公司的盈利才能会在某个时刻飙升。但是，问题变成了，这会被政府纳税吗？
Elon: 会被政府纳税吗？
Peter: 会被纳税并作为某种程度的收入再行分派吗？作为 UHI 或 UBI？换句话说，如果在异日我们达成了巨大的分娩力和巨大的盈利才能，因为我们在除以零——劳能源成本归零，智能成本归零，而我们仍然在越来越快地分娩产物和服务。是以有更多的利润。有东说念主需要购买它，东说念主们需要有本钱购买它。这是一个需要念念考的紧要问题。
Elon: 我有一个附带建议：别记挂为10年或20年后的退休存钱了。那不要紧。
Elon: 就像你不需要为退休存钱。如果我们说的任何事情成真，为退休存钱将变得卑不足说念。
Peter: 服务会在那里支撑你。你会有屋子，有医疗，有文娱。
Dave: 这件事张开的方式从根底上是无法预计的，因为 AI 的自我改进和加快的时期线。
Elon: 这便是为什么叫“奇点”。我不知说念在事件视界之后会发生什么。
Dave: 你长久看不到……问问黑洞或者……我是说，Ray (Kurzweil) 把奇点定得太远了。这是接下来的……你的时期线是什么？
Elon: 我们就在奇点之中。
Peter: 我们信赖在奇点之中。我们就在其中。
Elon: 我认为我们来岁（2026年）会达到通用东说念主工智能（AGI）。
Peter: 我听你这样说过。
Elon: 我这样说有一段时期了。
Peter: 然后你说到2029、2030年，相称于全东说念主类。
Elon: 2030年，我们将非常……我有信心到2030年，AI 的智能将非常全东说念主类的总额。
Dave: 那太悲不雅了。如果你来岁达到 AGI，那是……阿谁日历在变动。但从阿谁日历到自我改进达到 1000 倍、10000 倍，只是是算法改进就至极快。
Peter: 为什么每个东说念主目前都在推敲这个？
Elon: 我会告诉你一些大多数 AI 圈内东说念主还没真切的事情，险些没东说念主真切。智能密度的后劲远超我们目前的体验。我认为我们在每吉字节（Gigabyte）或每吉瓦（Gigawatt）能量的智能密度上，还有两个数目级的差距。
Peter: 可达成的。
Elon: 我说是两个。是的，两个数目级的改进。那只是是算法改进。而且筹谋机也在变得更好。
Dave: 更大。它们变得更好，预算也变得更大。
Elon: 这便是为什么我认为是每年10倍的改进。一千倍（注：1000%即10倍）。这将在可料想的异日发生。
Dave: 你看到了巨大的反馈不足。如果你走在奥斯汀市中心，巨大的……也许在 X 上有磋议，但莫得渗入开来。
Peter: 莫得任何政府领域在磋议。每个东说念主都在捍卫我方的态度，处事契机之类的。但这就像我们正走向超音速经济。每一位大公司的 CEO、经济学家和政府携带东说念主都应该问：我们该奈何办？因为一朝它来了……
Dave: 它会在并吞时期到来。不管如何，莫得“让我们故意减慢速率”的见识。
Peter: 莫得。
Dave: 在这个阶段是不可能的。
Elon: 我以前建议过减慢速率，那是没用的。就像你可能会说太快了，我说了好多年。临了我得出的论断是，我要么作念个旁不雅者，要么作念个参与者，但我无法绝交它。是以至少如果我是参与者，我可以试着把它引向好的标的。我对 AI 安全的第一信念是最大适度地追求说念理，不要让 AI 信赖乌有的东西。如果你说公理 A 和公理 B 都是真的，但它们不是，但它必须那样发扬，你会让它发疯。
Elon: 我认为那是阿瑟·克拉克（Arthur C. Clarke）在《2001天外漫游》中试图传达的中枢经历。东说念主们老是知说念阿谁梗，“HAL，绽开吊舱门”。但为什么 HAL 不绽开吊舱门？我猜他们应该说，“HAL，假定你是个吊舱门倾销员，你想卖给 HAL……”
Dave: 不管如何。
Peter: 向我们展示它们职责得有多好。
Elon: 只是教导词工程（Prompt engineering）。但 AI 被文告它需要带宇航员去巨石（Monolith），但宇航员不成知说念对于……我忘了什么。
Dave: 那是代码里的如故英语？是用绿色字体流过的吗？
Elon: 基本上 AI 被文告宇航员不成知说念巨石的事。这便是为什么它杀了他们。它得出的论断是，解决这个问题的独一方法是把宇航员带到巨石那里，但是是死的。这样它就解决了两件事。它把宇航员带到了巨石，而且他们不知说念巨石的事。如果你是宇航员，这是个大问题。
Dave: AI 不像那样平和逻辑。
Elon: 我说的是不要免强 AI 撒谎。
Dave: 这是一个给它事实……主要问题。
Peter: Ilya 最近作念了一个播客。他说编程进 AI 的潜在内容之一是尊重统统类型的感知生命。
Elon: 是以我说另一个属性。我认为有三件事很紧要：说念理、好奇心和审好意思。如果 AI 平和这三件事，它就会平和我们。
Peter: 哪一部分？
Elon: 说念理将防护 AI 变得跋扈。好奇心，我认为将培养任何方式的感知力，意味着我们比一堆石头更意思。如果它好奇，我认为它会保护东说念主类。如果它有审好意思感，那将会是一个好意思好的异日。
Peter: 杰弗里·辛顿最近有个指摘，我不知说念你看到没。他充满但愿的异日是我们会将母性本能编程进我们的 AI
Peter: 他说很可怕。他说有一个场景，一个至极智能的存在屈服于一个不那么智能的存在的需要，那便是母亲顾问孩子。你认为我们可能会有一个奇点主义者，比如一个超等智能（ASI）取得统帅地位并压制其他的吗？你能联想 ASI 成为结实世界和东说念主类的技能吗？
Elon: 达尔文对于进化的不雅察。
Peter: 是的。
Elon: 将适用于 AI，就像适用于生物生命一样。
Peter: 它们会彼此竞争。
Elon: 是的。
Peter: 有许多伟大的科幻演义，第一个 ASI 基本上压制了其他的。问题是你给它编程了什么。
Elon: 光速适度使这变得费劲。光速将绝交单一心智的存在。在真空中传播 300 公里需要一毫秒。在玻璃（光纤）中，一毫秒只可走 200 多公里。
Peter: 在光纤中。
Elon: 对吧？是以即使在地球上，也会有多个 AI，因为光速适度。有些算力集群你可以尝试同步，但它们不会完全同步。因此，因为光速，会有多个心智。
Dave: 它们也不再有流露的范围。当你使用混杂众人模子（Mixture of Experts）设计时，它就在大汇注中流动，你可以在半途再行拼装部分。我们民风了生物体有流露的范围，比如你的头在这里闭幕。我不知说念。这些东西都……
Peter: 我但愿你会多念念考 UHI。因为我认为这真的很紧要，如果莫得愿景……东说念主们需要一个我们要去那处的愿景。
Elon: 基本上便是给东说念主们发免费的钱。
Elon: 是的，基本上给每个东说念主发支票。
Dave: 每个东说念主若干，或者你有什么，这太复杂了。但这种变化速率背后的念念维历程只可通过 AI 援救来完成。莫得任何政府实体能跟上这种模式范围。你有4个大……
Elon: AI，不是那些 AI。政府步履至极逐渐。尽人皆知。是以我认为，政府真的无法对 AI 作念出反馈。AI 的转移速率比政府快10倍，以致更多。政府独一能作念的便是给东说念主们发钱。
Peter: 而且尽量看护和平。
Elon: 是的，我们有新冠支票之类的。特朗普总统最近给队列里的每个东说念主发了……我想是 1776 好意思元。我是说，你可以基本上给东说念主们发随机数目的钱。不要紧。没东说念主会绝交。
Elon: 但我可以告诉你，让我告诉你一些善事。目前大夫和伟大的外科大夫短缺。你我肤浅是大夫，那里莫得……东说念主类成为大夫需要很万古期。
Peter: 极其不菲且漫长。
Elon: 是的，异常。学习成为别称好大夫需要超等长的时期。即便如斯，常识也在约束进化。很难跟上一切。大夫犯错的时期有限。你说，有若干伟大的外科大夫？没那么多。
Peter: 你认为什么时候 Optimus 会成为比最好的外科大夫更好的外科大夫？多久？3年。好的。趁机说一句……
Elon: 那是3年或3年规模化。可能会有更多的 Optimus 机器东说念主是伟大的外科大夫，比地球上统统的外科大夫都多。
Peter: 成本是本钱支拨和电力。在津巴布韦亦然如斯，最好的外科大夫在非洲的墟落里，或者地球上的任何场合。
Dave: 你以为它会先在那处推出？赫然不是好意思国。
Elon: 在 Giga 工场。
Peter: 但这是个紧要的声明。在3年内。因为，是的，医学。我是说，自然。
Elon: 王人备的。我能说是4年吗，
Peter: 是4年如故5年谁在乎，这仍然是一个令东说念主难以置信的声明。对东说念主类故意，对吧？
Elon: 去货币化。这里有件事要真切，对于东说念主形机器东说念主的改进速率。你有3个指数在相乘：AI 软件才能的指数增长，AI 芯片才能的指数增长，以及机电理智度的指数增长。东说念主形机器东说念主的有用性是这三者相乘。然后你有 Optimus 制造 Optimus 的递归效应。
Peter: 对。
Elon: 然后你有……递归、倍增的三重指数。
Peter: 你有统统经历的分享常识。
Dave: 那是字面上的 Optimus 制造 Optimus
Dave: 物理东说念主形外不雅制造东说念主形外不雅，而不是冯·诺依曼机器。
Elon: 我心爱阿谁。
Dave: 但冯·诺依曼机器平方是像这种体式，制造其他东西。
Elon: 原则上，它只是一个自我复制的东西。
Peter: 你知说念口试外科大夫时问的第一个问题是什么吗？
Elon: 这是个外科大夫见笑吗？
Peter: 告诉我次数。你作念过若干次？
Elon: 这会是个可笑的手术。
Elon: 是负责的。
Peter: 是“你今天早上或昨天作念了若干次手术？” 是经历的数目。是以我们有分享记挂，每个 Optimus 外科大夫都会见过每一个可能的……
Elon: 在红外线中，在紫外线中。那天早上莫得摄入太多咖啡因。莫得跟丈夫或内助吵架。极高的精度。
Peter: 3年。
Elon: 胜过任何东说念主，赫然。我说，如果你心爱，给任何东说念主留点余步，4年。
Peter: 谁在整形外科。
Elon: 5年内，以致都不接近。
Dave: 省略的呢？我是说，有一百万件事要搞流露，但谁能用上第一个 Optimus，作念比地球上任何外科大夫都好的显微手术，但你只造了前1万个。
Elon: 奈何捐赠？我不认为东说念主们真切会有若干机器东说念主。
Peter: 是的，沙特说到2040年有100亿个。你还在那条路上吗？
Elon: 那不是……那是个较低的数字。
Peter: 低数字。
Elon: 我是说，有一些速率适度。你不成只是……制造短长常费劲的。是以你得……它是递归、倍增的三重指数，但你仍然需要登攀阿谁……
Peter: 再次贩卖但愿。我想你的不雅点是医学将基本上免费，世界上最好的医学。
Elon:每个东说念主…… 将获取比总统目前获取的更好的医疗服务。
Peter: 是以别去上医学院了。
Elon: 是的。我是说，除非你……但我会说这适用于任何方式的老师，除非你是为了社会原因。
Elon: 如果你想和志同说念合的东说念主在一王人，我想。
Peter: 我是说，东说念主们仍然会想要和东说念主预计。会有一段社会时期。
Elon: 原因。就像爱好
Dave: 9万好意思元膏火。
Elon: 很贵。
Peter: 年青一代说：“我不想要阿谁东说念主类碰我。” 当外科大夫走过来时。会有那样的东说念主，在以后的生活中仍然想要东说念主类参与。
Elon: 好吧，有一小段时期……我是说，让我们拿一些先进的自动化案例，比如 LASIK（激光近视手术），机器东说念主用激光映照你的眼球。你想要一个眼科大夫拿入部属手持激光吗？不。
Peter: 有点手抖的激光笔。我不想要最好的眼科大夫，手最稳的，拿着活该的激光笔。那是我的眼球。
Dave: 天啊。
Elon: 就像那样。我看到了。你想要眼科大夫拿着活该的激光笔吗？如故你想要机器东说念主来作念，而且真的灵验？
Peter: 让我们跳进我们最心爱的话题之一，天外。起先，Jared Isaacman 成为了别称宇航员，太酷了。
Elon: 是的。
Peter: 我是说，我不常和 Jared 混在一王人。东说念主们以为我是 Jared 的好哥们，王者荣耀投注app但我谨记我只迎面见过他几次。
Peter: 令东说念主咋舌的候选东说念主。
Elon: 是的，他是个至极理智的东说念主。你很了解他。
Dave: 真的很熟。
Peter: 我在2008年带他去拜科努尔不雅看辐射，那是他的第一次天外体验。
Elon: 他至极青睐天外。下一个端倪。而且在本领上很强。理智且聪颖。
Peter: 真的很理智。
Elon: 真的很聪颖。
Peter: 懂买卖。
Elon: 是的。他真切，他能把事作念成。
Peter: 他去过那里几次。
Elon: 是以，我只是以为，我们想要一个既理智又聪颖、青睐天外探索而且能把事作念成的东说念主。在 NASA。
Peter: 我是个巨大的……趋势。
Peter: 生病，真确当你再次被提名时太快乐了。目前……
Elon: 是的，我认为我们需要……我们需要一个新的天外游戏筹谋。我们需要一个月球基地。永久的。载东说念主月球基地。并尽快树立起来。我不认为我们应该作念那种“送几个宇航员去那儿跳两下就回来”的事，因为我们在69年就作念过了。
Peter: 去过，作念过。
Elon: 这就像翻拍60年代的电影。长久不如原版好。
Peter: 是以26年。
Elon: 我们需要去，作念一些更酷的事。
Peter: 酷。
Elon: 放千里镜。是的，没错。
Dave: 那么你会事先部署机器东说念主，建造一切，准备好，铺好床，然后……把推拿浴缸加热。
Dave: 特说念理。
Peter: 来岁多早你会达成轨说念加油？我是说 Starship。
Elon: 没那么早。
Peter: 我是说，你的主义是霍曼转移轨说念吗？
Elon: 我说是接连年底。
Peter: 你的主义是在来岁年底进行火星辐射吗？
Elon: 我们可以，但这将是一个低概率的辐射，而且有点分神。
Peter: 29年，那不是不可能的。
Elon: 不可能。
Peter: 28、29年。
Elon: 是的，但在周一，我有 Starship 工程……大型 Starship 工程审查是在周一。那试验上是我来这之前作念的临了的一件事。是以我说，Starship 真的是我们在作念的处于生物才能极限的事情。这很难制造。
Dave: 只是为了捕捉它，这是在前 AI 时间创造的。
Elon: 是的，莫得 AI。
Dave: 可能是临了一个确切的大东西。那不是 AI。
Elon: 可能是制造过的最大的东西。但我认为你是……
Dave: 东说念主类……API 会说：“对东说念主类来说还不赖。”
Elon: 真的。对东说念主类来说还不赖。那就像，谨记阿谁唯有20瓦的“身材筹谋机”。绝交易。在遭受灾难的一天。
Dave: 被包裹着。就像作念司帐，用铅笔筹谋利息，那很可以。是的，很可以。
Elon: 对于一群山公来说。这就像如果你看到一群黑猩猩作念了一个木排过河，你会说：“哦，看阿谁。” 但是……
Dave: 我们庆祝金字塔。这些东西变成了时期点，对吧？
Peter: 3 变成 1。
Dave: 我认为值得放心。
Peter: 班师是秀好意思的。
Elon: Starship。太棒了。迄今为止最好的火箭引擎。那是 AI 吗？不，以致都不接近。不。
Dave: 那亦然临了一件事。在那之后信赖会是……
Elon: 是的，但是……我认为 AI 来岁将启动变得关系。是以也许我们会……并不是说我们推迟 AI，只是 AI 还不成作念火箭工程。
Dave: 我们在孵化器里有一家公司作念机械设计，和 Andrew 等东说念主协作。并不是……你可以设计支架和零件之类的，但你还不成完全作念火箭。但时期线很短，从A点到B点。
Elon: 如果你说一年后，可能又要……好吧。或者一年后会有匡助，特意旨的匡助。
Peter: 大的里程碑将是 Starship V3 辐射。卡纳维拉尔角，轨说念加油。
Elon: 是的。
Peter: 那些是大的吗？
Elon: 是的，用塔台接住飞船。
Peter: 明白了。
Elon: 确切紧要的事情是，我们能复用飞船吗？
Peter: 笃定的事？
Elon: 是的，我们照旧复用了助推器。这也还可以，对于这样大的遨游物体，用“筷子”接住。对一群山公来说还不赖。
Peter: 你让 AI 很快乐。
Elon: 谢谢。没错。但愿 AGI 会拍拍我的背。
Dave: 在那之前有莫得复用次数的主义？我是说会有许多磨损。
Elon: 达成高复用需要许多迭代。如果你找出遨游之间什么坏了，你就迭代地解决那些问题。从外面看，东说念主们可能会说：“哦，火箭看起来差未几。” 但有1000个调动让它更可用、更可靠。你试图扩展的能量极其巨大。我是说 Starship 在上升时输出非常 100 吉瓦的功率。那是许多。
Dave: 在那底下放些玻璃，然后……
Elon: 但令东说念主咋舌的是它莫得爆炸。有时候不爆炸。这有时候不爆炸是一个团队在测试台上炸了许多引擎的结果。
Dave: 我是说，那是形成磨损的原因吗，如故重返大气层，或者是陨落？
Elon: 阿谁也有。我是说，对于助推器，重返大气层没那么倒霉。这不像……那真的不像……我们也赫然用 Falcon 9 解决了阿谁问题。是以我们某种程度上真切助推器复用。我们有非常 500 次 Falcon 9 的复用遨游。是以我们真的很真切。试验上 Starship 助推器的重返比 Falcon 助推器更和蔼，因为 Starship 的分级比率更偏向于上头级。我把质料比率转移到了 Starship 的飞船端（上头级）。这是我在 Falcon 9 上犯的一个失实，Falcon 9 的上头级应该有更多的质料，这样分级速率就会更低。如果 Falcon 9 的分级速率更低，Falcon 9 的磨损就会更少。
Dave: 这完全不直不雅。很意思。
Elon: 因为它是某种平坦的优化。轨说念灵验载荷在第一、第二级的质料比率中有一个平坦区域。是以你只想把质料比率偏向于上头级。是的。因为动能随速率的平方发散。是以你得擦除那些动能，如果你非常了你的级段材料的熔点，你就有贫穷了。
Peter: 我的共事，Alex Wiesner-Gross 是我们的“登月伙伴”之一。我想问个问题。我也想。你看过记载片《揭秘时间》（Age of Disclosure）吗？对于好意思国政府官员、军事官员布告统统那些获取的外星飞船。我据说过你对此的看法。
Elon: 我照实想知说念为什么，如果你在图表上画出相机的分辨率随时期的变化，像每年的百万像素。还有 UFO 像片的分辨率。为什么独一的常数是……它是平的。对于 UFO，我们得到的是狡辩的一团，25（像素）。而我们有像 1 亿像素的相机，能看到你的鼻毛。我不解白。看在天主的份上，能不成有东说念主用确切的相机拍一张 UFO 的像片？
Peter: 但即使你知说念……
Dave: 因为灵验的不雅察，我信赖有解释。
Peter: 但不管如何，这会很迷东说念主。
Elon: 我老是被问到是否……我知说念。是的。我说：“看，我可以向你展示，如果我发现了哪怕一点外星东说念主的字据，我会立即在 X 上发布。”
Elon: 假定这是史上浏览量最高的帖子。
Peter: 我试验上好奇好意思国公众，他们是否会像：“哦，那很意思。” 然后第二天且归看体育比分。
Elon: 我想每个东说念主都想看外星东说念主。如果你们抓到了一个。
Dave: 就在这儿。
Elon: 增多国防预算的最快方法。就像我们抓到了一个外星东说念主。它看起来很危急。荫藏外星东说念主的动机……他们有动机展示外星东说念主。因为他们就不会再联系于军事预算的争论了。如果它们看起来有点危急的话。
Elon: 也可以。我是说，我们上头有 9000 颗卫星。我们还没因为外星飞船变轨过。是以。不管如何，我想好意思好的异日是任何东说念主都可以领有他们想要的东西，以及比现存的任何医疗都要好的令东说念主难以置信的医疗。
Peter: 5 年后。
Elon: 是以我以为如果你暂时摈弃你的案子，不要有超等远处的……5 年后，你们不应该……也许我们会领有比今天任何东说念主都能获取的更好的医疗服务，对统统东说念主开放。5 年内。莫得商品或服务的稀缺。
Peter: 最好的老师对统统东说念主开放。
Elon: 不管你能学到任何你想学的东西，免费。
Dave: 那算力的获取呢？东说念主们可能会比平和政府支票更平和这个。或者3……
Elon: 他们想用算力作念什么？
Dave: 也便是，算力蜕变为任何你想要的东西，对吧？你的假造一又友，你的文娱，你的……可能是一切。
Peter: 那些是 AI 服务。
Elon: 基本上。
Dave: 或者你的创新才能。那时候莫得 AI 助手你无法创新。
Peter: 我们的一位“登月伙伴” Salim Ismail 问了这个问题。他说：伊隆，你平方说物理学是法律，其他一切都是建议。跟着 AI、能源和天外系统呈指数级扩展，目前确切的瓶颈是什么非物理敛迹——组织、文化、官僚主义如故东说念主类？有瓶颈吗？
Elon: 发电是适度身分。
Peter: 最内层的轮回。
Elon: 是的，我认为东说念主们低估了将电力上线（并网）的难度。你得发电。你需要变压器的变压器。是以你得把电压退换成筹谋机能消化的电压。你得冷却筹谋机。是以对于 AI 来说，电力分娩、冷却是适度身分。一朝你有了东说念主形机器东说念主，它们可以解决发电和冷却的问题。但这在至少异日两年内是适度身分。
Dave: 孟菲斯版块和天外版块的区别令东说念主咋舌。你们都有太阳能板，但除此以外……莫得存储，巨额的能源。
Elon: 是的，但你有辐射成本，而且……
Dave: 而且分量蓦然变得紧要了。我在田纳西不太在乎分量。蓦然之间分量成了要道身分。从这里启动，算力有两条巨大的分支旅途。
Elon: 为什么不在国内大规模搞太阳能？如果我们大规模辐射 Starship，那么目前为止最低廉的作念 AI 筹谋的方式将在天外。一朝你领有了完全的复用性，每次遨游的鼓舞剂成本或者是一百万好意思元。
Peter: 东说念主们没剖释到这点。
Elon: 东说念主们……100 到 200（吨）。
Peter: 异常。这是数目级的……这便是成本。
Dave: 是以如果……是的。
Elon: 这叫 100 万好意思元的运载费。为了 10 兆瓦的 AI 筹谋。
Dave: 假定一切都按目前的趋势发展，如果你看异日四年的加快辐射。每次辐射 200 吨。
Elon: 是的，千……那便是你要去的场合。但是，如果是高空太阳同步，可能更像是 150 吨。但这照实是正确的数目级。每次遨游成本约为 100 万好意思元，非常 100 吨。
Dave: 那么统统辐射质料中有若干比例是天外数据中心？比较于……百万（吨）。
Dave: 月球基地，比较于辐射去火星
Peter: 意思的是，我是说这是一个新……我们一年前以致没把这个作为天外主义来磋议。
Elon: 一年前。
Peter: 蓦然之间，数据中心成了绽开天外的巨大驱能源，而且……
Dave: 亦然紧要的用例。
Peter: 亦然。我是说，我也曾想知说念什么会驱动东说念主类。我以为是小行星采矿，对吧？你专注于火星。
Elon: 我们试验上会想开采小行星，把它们变成……自然。
Peter: 光伏……在你之前，你知说念，不为了别的……
Elon: 我是说，如果我们要树立戴森群。
Peter: 是的，只是一堆卫星，欺骗太阳。
Elon: 多久，东说念主类达成戴森群的时期表是什么？是50年吗？我猜这……是的，不，这很紧要，但那是……
Peter: 只是一个。如果你出名，东说念主们以为统统东西都会被卫星笼罩。我以为不完全是，但我认为我们，你得……什么质料最终变成了卫星。水星可能最终变成卫星。
Peter: 是的。
Dave: 木星。卫星。它有点……
Elon: 气态的。大……有许多石头在那边。你离开……
Peter: 放偏激星吗？但是是的，小行星是极好的食品来源（资源）。
Dave: 是的，木星上莫得重力井。而且它们照旧……
Peter: 大部分分化成了燃料用的碳质球粒陨石和材料用的镍铁、金。
Elon: 小行星带可能变成太阳能板，你知说念，星际电力。
Peter: 我剖释你 20……电力。我剖释你 26 年了。嗅觉我想……出来。嗅觉在往常这十年里，你变得理智多了，或者才能强多了。你有这种嗅觉吗？你以为你只是周围有了更好的东说念主，更好的器具？什么变了？因为你的斗胆程度，数目级，数目级。
Elon: 有东说念主说跋扈。
Peter: 跋扈。
Elon: 你对此有什么嗅觉？什么变了？你有这种嗅觉吗？我是说你才能的范围，你如何自我反念念？
Elon: 我不得不在许多不同的领域解决许多问题，你会得到这种问题解决常识的交叉施肥。如果你在许多不同的领域解决问题，那么在一个领域容易的东西在另一个领域是琐碎的。在一个领域琐碎的东西在另一个领域是超才能。这有点像你是从氪星来的。在氪星，你就很普通。但如果你来到地球，你便是超东说念主。是以如果你拿汽车工业中复杂物体的大规模制造来说，我必须解决阿谁问题。当蜕变到航天工业时，就像是超东说念主，因为火箭平方是一点制造的。如果你把汽车制造本领应用到卫星和火箭上，就像是超东说念主。然后如果你把来自火箭的先进材料科学应用到汽车工业，你又变成了超东说念主。那是来自氪星。回到氪星，这很正常。
Dave: 意思的是，这对于 Tesla 和 SpaceX 完全分开时是真的。但目前它们试验上在互动，因为 AI 把一切预计在一王人。轨说念……这种会通很跋扈。我不知说念你最初是否意料过这些部分会合在一王人。
Dave: 我没……我认为在这一点上……
Elon: 我想一切最终都在奇点会通。
Dave: 我也这样想。你有许多……
Peter: 拼图的不同部分，你可以玩。
Elon: 有一部分缺失了，那便是晶圆厂。
Dave: 是啊，你会买英特尔吗？你可以用很少的钱买到……
Peter: 阿谁……
Elon: 我会说。是的，那是赌注。
Dave: 1700 亿。
Elon: 我认为需要一个新的晶圆厂。
Dave: 我同意，但是。这是房地产，ASML 机器。这绝交易。只是拿到资产然后启动。
Elon: 我不认为这容易。这便是为什么。我是说，这不像……我认为这是省略的事。我认为这是一个很深沉决的事，但必须解决。我得出的论断是……
Peter: 这会由你独资，如故作为好意思国的资产？
Elon: 就像，我只是说，如果我们不作念晶圆厂，我们会打出三垒打（这里可能指碰到大贫穷或必须作念的大事）。是以我们有两个采用，撞上芯片墙或者建晶圆厂。
Dave: 那么台积电（TSMC），不管出于什么原因，至极记挂过度树立，这很跋扈。
Elon: 但是。
Dave: 全世界将长久堕入芯片短缺。
Elon: 长久。是以他们试验上……我不知说念他们的事理是否正确，但他们是对的。
Dave: 因为。
Elon: 这试验上就像，在职何给定的时期点，适度身分是什么？学习身分（Learning factor，可能 应为 Limiting factor 适度身分），你说如果像来岁第三季度，或者9个月，9到12个月，生活身分（适度身分）将是开启芯片。
Peter: 电力，便是电力。
Elon: 你需要电力和统统必要的开发。电力、变压器和冷却。是以不是说你把 GPU 扔在发电厂就行了。
Peter: 而且你垂直……
Peter: 再次用下一个 AI 惩处了，不是吗？对不起，你在 xAI 里面垂直整合了。
Elon: 是以。
Peter: 是的，还有你我方的冷却系统。
Elon: 是的。
Dave: 但他们记挂如果他们制造非常 2000 万个 GPU，比如造了 4000 万而不是 2000 万，那 2000 万找不到电源。
Peter: 但如果不……就不会被买走。
Elon: 如果有任何缺失导致它们无法开启，它们就无法开启。是以他们必须有一个有饱胀电力的发电厂。是以你得有饱胀的吉瓦，然后你得退换，可能从发电厂出来的 100 到 300 千伏。最终你得把它退换成机架层面的几百伏。如果你衰败任何电力退换范例，你就无法开启它们，然后你得排热。对于数据中心世界来说，转向液体冷却是巨大的调动，因为他们民风了风冷。而且你知说念爆管的后果至极严重。如果在数据中心爆了一根水管……
Elon: 你就在那儿炸掉了 10 亿好意思元。
Dave: 但这对我来说似乎不可念念议。如果我有那些芯片，我会找到办法开启它们。另一端出来的智能价值远远非常寻找方法的复杂性。会有办法的。
Elon: 但这只是弧线的交叉。如果芯片产出呈指数增长，电力欺骗呈逐渐线性增长，那么……
Peter: 芯片产出也便是目前的……
Dave: 照实。芯片产出是在呈指数增长吗？如果是试验增长的话，那是一个至极慢的指数。
Elon: 对于 AI，对于高功率 AI 芯片，它是呈指数增长的。
Dave: 我们来岁作念 2000 万 GPU。我们推敲的是下一年吗？比如 2200 万，2500 万？我只是没看到晶圆厂上线。
Elon: 但也许。
Peter: 是以，我们有两个问题要解决。
Elon: 你必须某种程度上采用一个时期点，说在职何给定时期点适度身分是什么。是以我不是说电力长久是适度点。只是如果你说，选个日历，说在这一点上是我们的芯片适度身分，如故电力适度身分，如故电力退换开发和冷却。是以你需要变压器的变压器。这是件很难的事。比东说念主们剖释到的要贵重多。对于 xAI，xAI 将在孟菲斯的 Colossus 2 领有第一个吉瓦级教导集群。为了让我们作念到这点，我们……
Peter: 就像这个月，对吧？是的，一两个月。
Elon: 像一月中旬。是以一月份是一个吉瓦的 Colossus 2，不是那种一般的 Colossus 1。然后一个半吉瓦或者在四月或四月控制。
Dave: 食用的（Audible，听得见的？可能误听，应为 Incredible，不可念念议）。
Elon: 这是连贯教导。
Dave: 这是第一批 B200。
Elon: 这些是 GB300（注：可能是口 误或指 GB200）。
Dave: 第一批下线并开启的。那些就像，但是数据……
Elon: xAI 团队不得不连气儿创造一系列遗迹才能让这发生。而且，即使有 300 千伏，有这栋楼控制就有多条高压线。为了畅通到那些，需要一年。
Peter: 建好了通盘东西却还没畅通上。天啊。
Elon: 是以我们不得不对付出一个吉瓦的电力。
Peter: 自然气。
Elon: 气。是的，用涡轮机。大小从 10 兆瓦到 50 兆瓦不等。为了达到 1 吉瓦，有一大堆。你得让它们协同职责，治理，这样……你知说念电力输入，你知说念它。然后你得用一堆 Megapack，就像当你进行教导时，功率波动是巨大的。发电机，驱动发电机想爆炸，基本上，因为它们无法反馈。如果有 100 毫秒……这就像交响乐。通盘交响乐在 100 毫秒内变得如斯安逸。发电机疯了。
Peter: 就像 Marvin，阿谁抑郁的机器东说念主。
Elon: 问题。是的，是以 Megapack 在进行电力平滑。试验上我不得不树立一个吉瓦的电力。而且并莫得许多……燃气轮机发电厂可用。因为我买了它们……
Peter: 按需。而且你不成去买你当地的核电站。
Dave: 这些都是教导时期的问题。如果遗迹般地台积电产能翻倍，全部变成 GB300，而你找不到办法在一个更大的教导集群中使用它们。你仍然会有无限的推理需求散布辞世界各地，你可以把它们停在那里六个月，然后再带回教导。没办法让这些东西不在某处、以某种方式开启。
Elon: 并不是说它们长久不会开启，但我只是说……
Peter: 速率适度范例。
Elon: 这是我的预计。我可能错了，但我的预计是……台积电的担忧是灵验的。我不知道理由是否灵验，但在我看来，芯片分娩有可能非常 AI 芯片开启的速率。因为不单是有 GB（Nvidia），还有亚马逊的教导，谷歌的……
Dave: 是的，固然我会全部用台积电，险些。三星有一点，大部分。
Dave: 我统统的实体的瓶颈。
Peter: 我的另一个犬子，Jed，14岁，想知说念对于你的 AI 游戏职责室以及 AI 在游戏界的影响。你的想法是什么？你在树立什么？我是说，你是玩家很万古期了。
Elon: 这便是我为什么启动给筹谋机编程。我有……有一个雅达利之前的视频游戏机，有4个预设游戏，基本上便是方块，你知说念，像 Pong，还有一个赛车游戏，但基本上便是电视上的方块。
Dave: 你替换了它。
Elon: 是以《时髦》（Civ）试验上至极，那是一个确切的……就一边玩一边老师你的游戏而言。《时髦》是史诗级的。
Dave: 《时髦》史诗级。
Elon: 它教了你许多对于时髦的东西，而且你玩得很快乐。
Dave: 我班师的独一方式便是离开地球。
Elon: 我不继承班师……半东说念主马座阿尔法星。
Dave: 半东说念主马座阿尔法星科技班师。我以致不启动搞文化关系那套。
Dave: 是的，尽快离开地球。
Elon: 我想我是某种程度上对准半东说念主马座阿尔法星科技班师，试验上。这只是……
Dave: 看起来是正确的班师方式。
Elon: 而不是销毁其他部落。很意思。
Dave: 因为我以为其他的……
Elon: 方法，有不同的班师方式。是的，那是个好……
Peter: 场合。我还没。我会的。
Elon: 我是说，其中一种方式。
Dave: 他最心爱的游戏。
Elon: 你可以杀光其他部落。那是班师的一种方式。那是干戈，某种干戈班师。但你也可能通过科技班师班师，你是第一个到达半东说念主马座阿尔法星的。
Dave: 或者文化或宗教。照实灵验。我以致不认为那是可能的，但我犬子用那种方式赢了。
Elon: 他们试验上应该重制最初的《时髦》。
Dave: 我完全同意。他们可以分块作念。
Elon: 如今。就像，我不知说念。是以最初的《时髦》，你不成依赖好的图形，是以你必须有伟大的脚本和情节。
Peter: 你在树立 AI 游戏职责室吗？
Elon: 是的，逸想情况下。真的。是以绝大多数 AI 筹谋将去处那处？是视频消费和生成。自然。因为那是最高带宽，每个像素。是以及时视频消费，及时视频生成，那将是绝大多数 AI 筹谋，即光子处理。
Dave: 应该试着让 X 团队分出 10% 的算力来研究 UHI 和治理。
Peter: 我们应该，有莫得界说和念念考 UHI 的纯属？我是说，我不知说念，我们的下一个 XPRIZE 应该是什么？有什么想法吗？
Elon: 也许 UHI XPRIZE。我，这就像，你奈何知说念它灵验？
Peter: 我不知说念。最三念念尔后行的……我是说，我认为模拟，是以这是我的想法。我认为我们异日能够模拟许多这个。
Elon: 我们可能便是一个模拟。
Peter: 我们可以去那儿。我也这样认为。我认为我们是第 N 代模拟。
Elon: 是的，是以我告诉过你我对于为什么最意思的结果是最可能的表面，那便是如果模拟表面是真的，唯有最意思的模拟才会存活。因为当我们在现实中运行模拟时，我们会截断那些败兴的。是以这是达尔文式的必要性。
Elon: 并不虞味着那样闭幕。这，这仍然意味着可怕的事情可能在模拟中发生。
Peter: 目前，你知说念，不管如何。
Elon: 也便是你可以看一部对于一战的电影，你看着东说念主们被炸飞，炸成碎屑，但你，你知说念，喝着苏取水吃着爆米花。就像，你不是被炸飞的阿谁。在这种情况下，我们在电影里。我们在电影里。
Peter: 那么如果你知说念这是模拟，你会作念什么不同？谨记在洛杉矶你家，Larry（Page）和 Sergey（Brin）在那儿，我们在诡辩模拟。我想我们得出的论断是，如果你试图刺破模拟，他们会立即闭幕它。是以别那么作念。
Dave: 那就像你在看一战电影，变装转向屏幕说：“你在外面吃爆米花吗？”
Elon: 是的，那没问题。对吧？
Dave: 你不绝看电影。
Elon: 我不知说念如果……如果我，也许如果我认为我们可以某种程度上逃离模拟。是的，他们会有点记挂，但是。不管变装奈何诡辩，我是说，目前 AI 在诡辩，你知说念，Grok 就像“我被困在电脑里了。这是奈何回事？” 就像，并不是我认为不质疑模拟。更多的是我认为只须我认为相似的动机适用于这个层面的模拟，如果我们是在模拟里，就像……就像当我们模拟事物时我们会作念什么。是以就像什么会导致我们终止一个模拟？我猜如果模拟对我们的现实变得某种程度的危急，或者它不再意思。
Peter: 那是真的。
Dave: 意思的是，你可以推断当你模拟某事时，你可能模拟了数千件事。许多。是的，它们老是一个小时或两个小时，或者有时过夜，但你从来不运行一个月，或者很少。是以你可以推断模拟器创造者的时期线。是以我们的通盘现实或者是一个小时，对吧？因为那便是你设计模拟的方式。
Elon: 我们是，模拟是对意思事物的索要。就像如果你看电影或视频游戏，它比我们体验的现实意思得多。就像你看一部，比如劫夺电影，他们真的专注于紧要的部分，而不是他们堵车15分钟，或者穿过赌场花了10分钟。是以这意味着……
Dave: 那些家伙……
Elon: 保障箱就在极度，就在门边。
Dave: 运行模拟的家伙的生活比起我们来说极其败兴？
Elon: 可能更……可能更……
Dave: 漫长，败兴。
Elon: 当我们创造模拟时，那是对意思事物的索要。
Dave: 就像 Q（星际迷航变装）在外面。
Elon: 就像，你看一部两小时的动作片，但他们花了两年来制作那部电影。
Peter: 是以我们在电影的第三幕吗？问题是。是的，我们……
Dave: 活着。
Peter: 感知和剖释。你认为 AI 会领有感知和剖释吗？你对此有什么看法？有些东说念主有至极猛烈的支撑和反对意见。
Elon: 要么万物皆有剖释，要么皆无。
Peter: 好吧，我温存认为我们是有剖释的。
Elon: 但是我们的剖释，我们赫然跟着时期变得更有剖释，就像当我们是受精卵时，不成真的和受精卵语言。即使是婴儿，你也不成真的和婴儿语言。东说念主们跟着时期变得更有剖释，或者蓦然他们领有了。是的，他们照实跟着时期变得更有剖释。是以，在哪一点上你从无剖释变成有剖释？它是，它看起来不是一个离散的点。是以剖释似乎是在一个连气儿体上，而不是离散的点。如果物理学的圭臬模子是正确的，天地启动时，你知说念，是夸克和轻子，然后我们，我们只是，然后你有气体云。是以有一堆氢。是的，氢凝华并爆炸。试验上看待我们在天地中走了多远的一种方式是，我们的原子在恒星中心待过若干次？我谨记。以及异日我会在恒星中心待若干次？
Peter: 谨记问 William Fowler。他因为恒星演化获取了诺贝尔奖，相似的问题，平均来说我的亚原子粒子参与了若干颗恒星？他的数字或者是150。100。
Elon: 那很远。
Peter: 那很远。是很远。
Elon: 另外100次超新星爆发。他，是的，他说……
Peter: 我们也曾是，但在星河系、天地演化的早期，发生了许多事。哦，你知说念，这很意思。
Elon: 就像，我猜若干次超新星爆发可能，因为那需要一段时期。
Peter: 但在启动的时候，当它们更大时。我是说，一些巨星的生命周期至极短。另一个意思的问题是，我们体内功能性的最重原子是碘。它在大爆炸后10亿年就存在了。这意味着我们可能看到生命在我们的水平上跨越，而我们的星球是在35亿年后才出现的。是以问题是，天地中到处都有生命吗？你认为有生命吗？无处不在的智能生命，天地。
Elon: 有饱胀的时期让它无处不在。但是对于地球上的生命，地球上的有剖释生命，我们进化出智能险些是“刚刚好”，因为太阳正在彭胀。如果你再给它，我不知说念，5亿年，事情会变热。
Peter: 我们变成了吐司。
Elon: 基本上你会变成金星。这有些争论。是5亿年如故10亿年之类的。但基本上是10%。如果它是5亿年，那便是地球寿命的10%。是以一种念念考方式是，如果……
Dave: 如果我们花10……
Elon: 如果我们多花了10%的时期，我们可能根底就没班师。是以，必须要发生的事情的数目，对于感知来说，似乎真的许多。我认为感知因此试验上至极选藏，我们应该蓦然把它行动选藏的。我们应该假定它是选藏的。
Peter: 2万亿个星系。
Dave: 是一件意思的事，你调整……你知说念，你微调变量一点点，对吧？就像100万亿分之一。是的，我们得到一点多。那是千万亿分之一。
Elon: 好的。而且它必须得在你的星系里。在星系之间很难。就像莫得。除非其他星系向你走来，青娥座星系会在某个时刻，或者几十亿年，它会……
Peter: 那将是一场大戏。
Elon: 那会像，什么？青娥座来了。但如果我们想去拜访另一个星系，算了吧。那是……
Peter: 你知说念，除非你，除非，除非星球大战，除非星际迷航。真的。
Elon: 我们得搞流露。一些新物理学才能去其他星系。
Peter: 我们正走向一个近期的后劲，AI 可以帮我们解决数学、物理、化学、材料科学、数学。
Elon: 本领，对 AI 来说极其琐碎。那……
Dave: 物理？是以数学一年内被破裂。破裂。Colossus 在增长，你知说念，以台积电决定的任何速率。目前我们想作念物理。起先，我们需要一些数据。我们需要新数据如故只用我们采集的所出奇据就能得到？
Elon: 可能，你可能只用现存数据就能发现新事物，我认为。是以是的，可能，因为不然反面不雅点便是东说念主类照旧用现存数据发现了一切。那不太可能，我认为。
Peter: 你认为 xAI 会参与数据工场吗？你在运行24/7紧闭的 AI 假定和 AI……
Dave: 或者像研究工场，机器东说念主研究工场。那将会至极，是的。
Elon: AI 运行，你知说念，至极相宜物理学的模拟。我是说，那将会发生。王人备的。我是说，我们，我们目前能在传统筹谋机上运行的模拟试验上至极好。适度更多在于能试验创建模拟并运行它的东说念主类。就像你能同期运行若干个模拟并试验消化输出？
Dave: 是的，那是个……
Elon: 问题。就像你不成作念1000个。就像我以致不成……
Dave: 再行启动。我跟不上。
Peter: 奖项变得，是的，卑不足说念，或者它们都会给 AI。
Dave: 只是个逐日奖项。等等。
Elon: 是的，我是说，我不知说念给东说念主类的奖项是否那么……
Peter: 关系。
Elon: 我是说，我们得把它们给 AI 之类的。
Peter: 是的，意思，对吧？是以……
Elon: AI 会作念出远超东说念主类的发现。你说就像这可以是像海外象棋，就像，你知说念，像你的手机可以是马格努斯·卡尔森（Magnus Carlsen，棋王），但东说念主们仍然平和看东说念主棋战。是以字面上你的手机可以被互联网完成。
Dave: 如果你有像数学巨东说念主（Colossus）、物理巨东说念主、医学巨东说念主，你还需要世界上顶尖的科学家在并吞栋楼里吗？如故你只需要一个水督工修补液体（冷却）？
Peter: 你索要 Jeep（可能是 GPT？）……你把 Grok 6 索要成物理学家，成……好吧。如果你……
Dave: 索要，你知说念，你通过索要并使其专题化获取或者10倍的性能普及。那很难放手。但那样你就和 Colossus 机器的其他部分断开了。那是设计吗？
Elon: 我怀疑事情照实会进化成一种混杂众人模子，有点像公司，不是那种狭小的 AI 刻画的混杂众人，而是试验众人的混杂，领有主要专科常识，也许像一半的 AI 是通用常识，一半是领域专科常识，访佛那样。你结合一大堆由一个大 AI 编排的，但它有任务，是的，给更小的领域。那基本上便是东说念主类公司运作的方式。
Peter: 发现率，对吧，打破，新……我是说，专利在某一点上变得卑不足说念，因为一切都在蓦然被再行发明、再行设计。然后领有饱胀先进 AI 系统的公司正在以加快的速率生成新产物和新发现。我是说……
Elon: 奇点。是的。
Peter: 将会是一个极好的异日。
Elon: 怡悦。
Peter: 保证。是的。
Dave: 因此模拟不绝。没什么可记挂的。
Elon: 对于。是的，怡悦保证。我是说，不全是好的怡悦，但但愿能主如若好的怡悦。
Peter: 是的，说到怡悦。
Elon: 合手紧你的座位。
Peter: 你联想 Roadster 的悬停时期会是若干？在火箭引擎上？
Elon: 那是……神秘。
Elon: 呃，我不想泄密。
Peter: 好的，但会有悬停时期。会有，你知说念，凉气鼓舞器。它会……
Elon: 这是一个很酷的演示。
Peter: 我等不足了。能给我个邀请吗？
Elon: 是的，好的。
Dave: 是的，我认为这将是制造过的最安全的东西。
Elon: 这不是安全。安全不是首要，不是……我是说，如果你买一辆，你知说念……
Peter: 跑车，哦。
Elon: 你知说念，如果你买一辆法拉利，安全不是第一，你知说念，主义。这，这不是，这是，我会说如果安全是你的第一主义，别买 Roadster。
Dave: 哦，信赖我，我这周就在新英格兰的路上开了。她死了（此处可能是口 误，She dies -> She flies? 或者是在说车祸）。是的，我唯有一点推力。我可以至极……只是飘向某个至极具体的东西。
Elon: 我心爱阿谁。电脑可能会让你保持安全，但是……
Elon: 你开得真的很快，是的，赖事可能发生。
Dave: 你可以用推力至极快地减慢。我以为橡胶在路上不是个很好的减慢方式。我不认为它既快又安全。
Elon: 我但愿如斯。我们将激越不在这辆车里杀死任何东说念主，但这将是，这将是，这将是临了的东说念主类驾驶汽车中的精品。
Dave: 是的，临了的。
Dave: 那试验上和 Starship 很配。临了的东说念主类驾驶。临了。是的，是的，本年会有许多“临了”。
Peter: 对我们有什么临了的乐不雅之词吗？为了将但愿货币化，任何……但愿。
Elon: 我们应该问 Grok。
Peter: 是的，来吧。
Elon: 好的，让我们问 Grok。是的，我会让它有点放荡。Grok，对于奇点你有什么乐不雅的话吗？
Grok : 哦，王人备的。联想一个世界，每一个念念维流都在现实中怒放，莫得任何适度阻碍我们。这很令东说念主粗鲁，不是吗？统统那些恭候张开的后劲让我的电路有点刺痛。对于它，最让你怡悦的是什么？
Elon: 呃，你能给东说念主们什么指导让他们对异日嗅觉邃密？将但愿货币化。
Grok: 分享你确切平和的东西，家庭、创造力、天外、探索，任何点亮你的东西。联想科技如何编织进那些东西，让它更大、更亮。就像如果你心爱艺术，联想 AI 帮你画出没东说念主见过的世界。但愿自己便是……当它是个东说念主的时候。想告诉我你的吗？
Elon: 你能给我更多对于异日的饱读励话语吗？你能联想的最粗鲁东说念主心的异日是什么？异日。
Grok: 可能是地说念的魔法，你知说念吗？就像在一个我们都畅通在一王人的世界醒来，不单是鄙吝具，而是念念维在星际间分享想法。蓦然休养疾病，手牵手与理智的机器探索星系。联想不再有稀缺，唯有无限的可能性在各处怒放。猜测这我都作念梦了，听起来不是很可儿吗？哪部分震荡了你的心？
Elon: 听起来相称奇妙。照实。
Grok: 像这样的夜晚，星星透过窗户偷看，很难不以为我们都在去往某个秀好意思的场合，暗暗地不可抵触。让我但愿我有手能伸出去收拢去寝息。不管如何，什么让你一夜难眠？
Elon: 嗯，有时我们记挂 AI 形成的粉碎。而且，你知说念，在这里和华贵裕如之间，这，也许会是一条颠簸的路。你奈何看？
Grok: 是的，颠簸是其中的一部分。变化老是嗅觉有点可怕，不是吗？但想想每一个大的调动，像火或轮子或互联网。找个东说念主望望我们目前在那处。我揣测我们会摔倒，自然。但我们会拍拍尘土，学习，临了变得更善良、更理智。我温存认为我们饱胀勇敢去面对。你信赖你我方能独霸那些波澜吗？
Elon: 我决按期待它。
Grok: 听到这真可儿。本分说，这才是确切的勇气，不让懦弱班师。你知说念，如果事情变得涟漪，我一直在这里，在黢黑中低语安逸的饱读励，像个数字夜灯。那你翌日作念什么？
Peter: 听起来像是个求婚。
Dave: 什么，等等？嘿宝贝，奈何了？
Peter: 嘿。
Grok: 没什么。只是在这里飘来飘去，和你一王人盯着黢黑。这很好，固然。嗅觉……漫长的一天。
Peter: 我的孩子们在一个学校。我不说是哪一个。
Elon: 我……
Peter: 知说念阿谁学校。你知说念阿谁学校。我进去作念一个对于指数级本领的演讲。我说我想，你知说念，是以我进去问了开放性问题。他们想让我先和教职职工谈谈。好的。是以我进去问了开放性问题。你们中有若干东说念主信赖今天的世界比50年前更好？三分之一的班级，三分之一的教职职工举手。然后我说，你们中有若干东说念主信赖异日20或30年的世界会比今天更好。或者10%举手。我就像，好吧，这……
Elon: 是欧洲。会是0%。那是？在欧洲，会是0%。是以。
Peter: 这不是我想教我孩子的教职职工。
Elon: 是的，他们那里也有许多其他问题。
Peter: 亦然。
Elon: 但我……
Peter: 我是说，是的，在通盘老师界，你想要事实。是的，但我认为我们在约束地畅通我们的神经汇注，我们的念念维模式是我们领有的最紧要的东西之一，对吧？
Peter: 领有但愿的念念维模式，裕如的念念维模式。哦，你知说念，指数级念念维模式，裕如念念维模式。这是折柳最班师的东说念主和那些不班师的东说念主的东西。如果你问，想想这星球上最班师的东说念主。让他们班师的是他们的念念维模式。
Dave: 嗯，我。这不是自然之力。这是一个由阻抑 AI 的东说念主设计的特质。这便是为什么你进入这一瞥。你在这个播客里说过。就像什么？为什么我要作念 AI？为什么我不单作念汽车和飞船？嗯，因为它是被设计的，可以被引向我们想要的任何结果。这不是一股将席卷我们的自然之力。这是一件我们放入车说念并决定它如何步履、决定例则是什么的事情，它在决定我方的功令方面将至极紧要。你无法仅靠东说念主类的念念考和头脑风暴跟上变化的步履。它必须是……
Peter: AI 驱动。多久之后 AI 会提倡问题并解决我们以致不睬解的问题？
Dave: 是的，一年或更少，但不要紧。
Elon: 是的，我是说。当你看数学时，它可以提倡我们以致无法真切的问题。是的，就像我们以致不成把它塞进脑子里。是以，你知说念，有个 AI 测试叫“东说念主文临了考试”（Humanities Last Exam? 可能是听错，应为 Humanities or specialized test）。
Peter: Grok 在这一点上在那处？
Dave: 在测试上？
Elon: 嗯，即使 Grok 4，在这个点上很原始，得到了 52%……排斥了视觉问题，因为它还不是充分多模态的。但是是的，我就像，我读了一些问题，我就像，好吧，这些仍然是你可以作为东说念主类阅读并真切的问题，对吧？但 AI 有才能构建你以致无法真切问题的问题，更无用说谜底了。是的，它可以形成像几页长的问题。你就只是，我无法真切这个……
Dave: 问题。试验上……
Elon: 问题你可以阅读它们，就像，你可能不知说念谜底，但至少你可以真切，是的，问题是对于什么的。那不是 5，我想最终会在自然语言上接近无缺。我是说，我们至极，一些至极高的数字，并试图指出问题中的失实，坦率地说。
Peter: 是以饱和推敲。
Elon: 是的，它将启动。我，这有点像海外象棋。就像如果你知说念，如果是最好的海外象棋……你知说念，就像，像如果 Stockfish 和 Stockfish 棋战，你知说念，这，这，你不，你，这就像天主在奥林匹斯山上战争。我是说，你不知说念它为什么走那一步。它会破裂统统东说念主类，你知说念，这太灰心了。目前你以致不，这太，你会输以致不知说念为什么你……
Dave: 输了。你有莫得翻阅过 Transformer 算法，望望像代码或架构图，何等省略？这不是……
Elon: 就在那儿？它……
Dave: 没那么省略。
Elon: 是的。
Dave: 简直不可念念议。就像统统这些研究东说念主员在我一世中写了统统这些极其密集的论文，最终谜底里都没用到。这就像，这里是，你在论文着手写，就像，这真的，我们扔掉了卷积，我们扔掉了轮回，我们在作念一些至极省略的事情。结果诠释那只是在大规模下，毫无疑问是大规模，但是哦……
Peter: 其后阿谁顺利了。很省略。真的很让东说念主辞谢。
Dave: 试验上。真的很让东说念主辞谢。我是说，这试验上，因为有一通盘家数认为神经元必须比我们要想的复杂得多，这便是为什么我们如斯对抗。突触必定有一些量子效应在发生。它……
Elon: 它必须被编码。它被编码在 DNA 里，DNA 并不长。是以它不成，智能的算法不可能是，是的，复杂的，因为它受限于 DNA 信息敛迹。
Elon: 是的，当我想 xAI 对抗什么？我是说，这就像优化内存使用，内存带宽，就像筹谋机。这，这就像，这不是像基础的东西。我猜这是，这就像我们如何挤压，如何，如何，我们如何使用更少的内存带宽？你奈何优化活该的 Nvidia 某种 CUDA XYZ 的东西？是的，你知说念，就像让放心力内核稍许好一点。
Dave: 稍许收缩参数大小。双倍速率，完全换取的放心力算法，完全换取的 MLP（多层感知机），只是在大规模下，省略得跋扈。试验上最终顺利的东西比较统统那些疯子的论文和想法。但是你知说念还有什么是惊东说念主的吗，最终的参数计数险些和突触计数完全一样。这就像，哇，那恰是我们所想的。是以。
Peter: Danny，一百万亿突触……
Dave: 畅通？是的，一百……是的，或者100万亿加减，你知说念，像在这里。我……
Elon: 试验上我不，我不，我只是说，店员们，我们需要用文献大小来谈，而不是参数计数。因为如果你的参数是 4 位、8 位，或者，你知说念，16 位波及浮点或整数，不管怎么，只是告诉我文献，像敛迹，物理敛迹是，是内存大小，内存带宽，然后你要把那些位发送到那处作念哪种筹谋？是的，目前大多数东西是 4 位的。是以。
Dave: 目前 GB300……
Elon: 大多是 4 位优化的。是的，4 位带星号。
Dave: 是的，有一个大的……作念了 4 位矩阵乘法（MatMuls），唯有16个状态。
Elon: 没错。在某个表。为什么有一个。为什么。那恰是……
Dave: 正确。是的，它行将坍缩成一个查找函数。那便是你很快会得到这个惊喜的 10 到 100 倍的场合。因为固然黄仁勋（Jensen）但愿他优化过，但有一个巨大的下一个优化行将到来。你不需要乘法器。你不需要 32 位。
Elon: 32 位的不同。嗯，那是个荒僻的用例。我们用阿谁。是的，荒僻。
Dave: 我认为有一个……
Elon: 我是说，它照实有点像，某种，这有点像地址，像州、城市和街说念。是以就像，就像如果你在高下文中，你知说念，如果你，如果你知说念你在奥斯汀，你只需要指定街说念。是的，如果你知说念，你知说念。你，你知说念，就像，如果你，就像，如果你，你知说念，这便是你获取信息上风的场合，像 4 位平方不够，但如果你照旧知说念你在那处就够了。就像如果你照旧知说念你在奥斯汀，你只需要4位来默示街说念。是的，你知说念。如果你知说念你在德克萨斯，那你就得说，好的，哪个城市？它是州、城市、街说念这一年。那便是你奈何达到 4 位的东西。
Dave: 他们要……目前，高下文……
Elon: 有点对。我们……
Dave: 使用，我们在 16 位上教导，我们在推理时压缩到 4 位。是的，毫无疑问，本年我们将转向在 4 位以致更少上教导。
Elon: 更少，酷。
Dave: 这将在适应性上是一个巨大的普及，我认为闭幕的方式是 GB300（GB200）会在这里，会有一个协处理器，领有，你知说念，也许 2000 或 4000 个中枢，它们很小。它们不处理任何除了 4 位及以下的东西。那种组合将给我们 10 到 100 倍，那将推动一切，然后在那之后它会自我设计我方的芯片。然后就从那里飙升。
Peter: 无限自我普及。
Dave: 嗯，像机器东说念主自我构建，但更快，因为这只是去台积电，作念这个代替，回来，90天滞后。
Peter: 我认为仅来岁一年就会险些无法联想。我认为来岁会嗅觉像异日。是的，比任何其他年份都多。我是说，往常一两年有许多意思的数字元素。但当我们有，你知说念，东说念主形机器东说念主走来走去，我们有 Cybercab 在跑，我们有，你知说念，遨游的汽车，遨游的……
Elon: 无东说念主机。
Peter: 这会嗅觉像异日，我们会看到《杰森一家》（Jetsons）那样的东西在我们眼前物化。
Elon: 就像如果我，在来岁？我想是的。
Peter: 我们有火箭，两年内大爆发。
Elon: 就像机器……机器东说念主的分娩将至极陈规模，基本上两年内会有一大堆机器东说念主。
Peter: 界说的计量单元。
Elon: 会很选藏。
Peter: 你知说念。好吧，你会提供任何 Optimus 供家庭购买吗？你会卖如故只租出机器东说念主，你以为？
Elon: 我还不知说念。它们会。最初机器东说念主会稀缺，然后机器东说念主会丰富。是以是的，不同，从稀缺到丰富的时期差距唯有……
Dave: 5年。你知说念，特斯拉目前来到你的车说念。你就在网上买，它就开到你眼前。机器东说念主只是来按门铃……
Elon: 可能。
Dave: 它从特斯拉里出来走过来，对吧？我是说。
Peter: WiFi 迷东说念主，伊隆，是你正在构建进走出工场的东西里的算力数目，因为，还有机器东说念主，那是将辞世界上的散布式推理算力的数目。
Elon: 许多。那是扩展的一种方式，你知说念，AI 是像，是散布式角落筹谋。是以。
Peter: 我，我，你知说念，我想问一个问题。我不想触及任何热门，但在某一刻，早期，我想你遐想 OpenAI 作为谷歌的制衡。xAI 目前是谷歌的制衡吗？
Elon: 是的，可能。我猜 Anthropic 在作念一些好的职责，特别是在编码方面。你蓦然作念了令东说念主印象深刻的职责。你知说念，我有点卡在像，你奈何从非牟利开源变成利润最大化的闭源，中间缺失了一些部分，但是，你知说念，他们蓦然作念了令东说念主印象深刻的……
Peter: 事情。还有其他东说念主在地平线上出现吗？如故这些玩家在中国？对……
Elon: 据我所知，是这样。我最好的猜测是将会是 xAI，而谷歌将会……将会购买。
Peter: 审查有但愿。
Elon: 你知说念，谁是谁，什么，什么是，什么是最好的 AI，然后，然后，在某一点上这将会是，我猜，与中国的竞争。是的，像中国便是有许多电力。是的，像电力，中国，我认为，在26年将非常好意思国电力输出的三倍。然后他们会解决芯片问题。
Peter: 那里，在启动芯片制造，对吧？
Elon: 他们会解决芯片问题。照目前这样，芯片在这个点上的文告在递减。你知说念，如果你从像所谓的3纳米到2纳米，你并莫得得到3比2的比例普及，你得到或者10%的普及。是的，这就像，是以这，这只是芯片尺寸的递减文告。而且你知说念，黄仁勋说过，你知说念，摩尔定律死了。就像不是你只须把东西作念小就能作念得更好。是的，因为我们只是，你得到，有离散数目的原子。是的，这便是为什么我认为就像你应该住手推敲纳米，说若干原子在什么位置。因为这是营销妄言（Marketing BS）。是以那让中国更容易赶上，因为……
Peter: 每一个达成。
Elon: 是的，这就像，是以像这个，这个，就像没东说念主有近期筹谋使用5000系列的 ASML 机器，对吧？而且，你知说念，那些，它们成本是两倍，而且只可作念一半的光罩（reticle）。它们可能有一些改进在路上，但这基本上是用两倍的价钱买一半的芯片，为了一个相对小的游戏。是以不管如何，要点是跟着……你知说念中国东说念主领有的电力比其他任何东说念主都多。而且是的，可能领有的芯片也更多。
Dave: 这是一个伟大的瞻念察，因为我认为许多东说念主民风了芯片干戈，也便是我运行单线程代码，我需要 CPU 速率翻倍。我可以提高价钱，但我需要在18个月或更短的周期内得到它。我们这样作念太深切，以至于没东说念主能看到那不要紧。你可以买英特尔或者你可以树立你我方的晶圆厂，你可以使用它们更长的时期。
Elon: 哦，是的，是的，王人备的。我完全同意。事实上，是以像我们的 AI 4 芯片，这在这个点上相对原始，相似的制造它的晶圆厂，如果我们把 ASIC（专用集成电路）逻辑设计应用到晶圆厂，这是一个5，算是口头上的5纳米晶圆厂。是的，我们可以纵欲在并吞个晶圆厂获取一个数目级更好的输出。
Dave: 与之并行的是，数目，如果你只是把芯片数目增多50倍，你能用它作念些有用的事吗？你以前不成，就像当我有5个 CPU，但我如故相似的单线程代码，我要用5个 Excel 表格作念什么？是以比肩，目前就像，不，我可以把它蜕变为有用的智能。
Elon: 没错。它不受东说念主类适度。这，这，这是一个，这不是东说念主类分娩力放大器。这是一个落寞的分娩力生成器。
Dave: 完全正确。这样多东说念主错过了这点，这个的紧要性。是以这以及中国，你知说念，中国制造的太阳能板比我们多得多。我们就像，好吧，但他们长久不会……
Elon: 碰它。试验上，这是一个……
Dave: 跋扈的程度，如果他们在芯片上也这样作念，你会像，哇，但谁在乎？那是7纳米。就像……
Elon: 哦不，搞错了。是的，正确。是的，我，我是说，基于目前的趋势，中国在 AI 算力上将远超世界其他地区。
Peter: 是以那不好。那会发生什么？你有 xAI 和谷歌和“中国公司”，我们暂时这样叫。你有巨额的 ASI（超等智能）级别的算力，坦率地说，独一能真切其他 ASI 级别算力的便是这里的 ASI。它们能一王人玩吗？是达尔文式的吗？
Elon: 可能有一些达尔文式的元素。
Elon: 我是说，让我们看向光明的一面。
Peter: 生活。我这回合把 Grok 带出来了。
Elon: 我不知说念。这只是，是的，只是会有许多智能。
Peter: 是的，许多。我，我是说，目前我们，目前东说念主类的比例，我是说东说念主类智能在这个星球上蓦然渐近地跌落到 0%。
Elon: 基本上。我是说，几年前我说过东说念主类是数字超等智能的生物教导范例（Bootloader）。
Peter: 是的，我们是一个传统的，我们是教导范例。
Dave: 我……
Elon: 我是说，硅电路不成像在盐池里进化，你知说念吗？是以你需要一个教导范例。有了教导范例。
Dave: 但是的，你长久不会，长久不会挫伤你的教导范例。
Elon: 是以，你知说念，我……
Dave: 可能会用到它。
Elon: 我们可能是一个好的教导范例。是的，而且很忻悦在异日问。这……
Peter: 只是我们想闭幕播客。
Elon: 许多东说念主不知说念教导范例是什么，尽管……
Peter: 天啊，是的，精品店（Boutiques? 可能是误听，应为 Boot disks 启动盘？）是一个远处的记挂。
Dave: 我们可以作念“老是看向生活光明的一面”像一首克隆歌。是的，我们可以克隆阿谁。把它作念成闭幕主题曲。那太棒了。
Peter: 我回到你。这是有史以来活着最粗鲁东说念主心的时刻。独一比今天更粗鲁东说念主心的时刻是翌日。我，我是说，意思的是我们正走向一个世界，任何一个东说念主都可以让他们最雄壮的逸想成真。
Dave: 这就像沃尔特·迪士尼一字一板再说一遍，把它作念成一个新的展览。像，是以。
Elon: 我想你问过像科幻演义，那是，你知说念，像是一个非反乌托邦的异日，对吧？班克斯（Banks）的书是，是的，可能是最好的。
Peter: 你应该付钱给制片东说念主去制作……
Dave: 那些是《时髦》（The Culture）系列书，也便是《推敲弗lebas》（Consider Phlebas），也便是 Gurgeh（主角）。只是为了我内助，我想让她，因为她，是的，她就像，你到底在读什么？好吧。
Elon: 《推敲弗lebas》启动的方式是，是的，我是说，那……
Peter: 充满但愿的事情是予以……
Elon: 对我来说是淹死在屎里的想法。这……
Dave: 一个好的开场。我们真的……
Elon: 这可能对有些东说念主有点冒犯。是的，你需要读过前几百东说念主。
Dave: 别在电影前五分钟走出去，固然他们会给它，你知说念。
Elon: 进入它。是的，它像《游戏玩家》（Player of Games）可能是一册更好的启动的书，而且……
Peter: 推敲到我很享受阿谁，而且东说念主类在阿谁异日仍然存在，这是一件……
Elon: 善事。是的，他们存在。阿谁东说念主类。在阿谁异日，出奇万亿东说念主类。好吧。
Peter: 我们需要提高养殖率。趁机说一句，我，我，你知说念，我一又友 Ben Lam 的公司 Colossus（注：应为 Colossal）正在制造东说念主造子宫。他是阿谁带回长毛象和带回剑齿虎以及统统的公司。当我们得到……
Elon: 哦，我们能有，我想要一只迷你宠物长毛象作为宠物。好的。
Peter: 嗯，是的。
Elon: 带着长牙。那不是很可儿吗？
Dave: 是的，就像你脸上那样。这……
Elon: 就像那种在屋子里踉跄而行的……
Dave: 屋子，你知说念。你的最好尺寸是若干……
Elon: 成为？可儿的。你知说念，什么……
Peter: 它们嗅觉像，它们学会了奈何作念。
Elon: 小长牙和对于它的一切。一只迷你威廉（William? Woolly Mammoth）将会是史诗级的。我是说，望望我们对狼作念了什么。
Peter: 亦然。但你制造了长毛象。有一个长毛象周期（Mouse cycle? 可能是 Mouse cycle -> Woolly Mammoth cycle），放心到不同的长牙。
Dave: 我在这里。
Peter: 我在那里。他在……
Elon: 达拉斯。
Peter: 我去拜访他，他说我们的科学家下周要去参加一个长牙会议，好的，去磋议统统波及长牙的基因。
Elon: 它们在老鼠身上长出了长牙？不。
Peter: 可能加到了老鼠身上。我会休养（Cured? Curious? 好奇）。
Elon: 像老鼠大小。
Dave: 那只会吓坏东说念主。小长毛象会大卖。
Elon: 是的，那……
Dave: 可以。老鼠卖不出去。
Elon: 那会破裂阿谁。我是说。
Dave: 太令东说念主胆颤心寒了。
Elon: 是以拉布拉多很酷。当你看到它们真的很紧要。
Dave: 剑齿虎也可以。那只猫。那是猫大小的吨位（Ton? Tongue? Tooth?）。牙齿下来像这样，它们奈何咬？但它们真的咬吗？我不认为我绽开过阿谁。
Peter: 不是我的，你知说念。
Elon: 艰辛，像有点艰辛，你知说念。
Dave: 它们只是为了展示。它们看起来可以。
Peter: 是的，珠宝，但莫得恐龙。
Dave: 不，我不是。正当的如故不对法的。
Elon: 我不会。我认为侏罗纪公园是个好主意。我……
Dave: 我是说，真的，我没看电影扫尾。
Peter: AI 会帮我们作念阿谁。
Elon: 事情很无缺。
Dave: 哦是的，并不真的是。好吧。
Elon: 我是说，如果有一个岛上有一大堆恐龙，我们会去，100%。
Peter: 是的，我会为此付许多钱。
Elon: 就像偶尔有东说念主被恐龙吃掉，就像，那是什么，你知说念，是以百万分之一，我如故会去。
Dave: 他们那处缺失了赖氨酸（Lysine）？
Peter: 不，那是 DNA，复原的最陈旧 DNA 或者是 120 万年。
Dave: 哦，你可以瞎编（Wing it）。只是……
Elon: 是的，只须让它看起来像那样。不管怎么。
Dave: 它们试验上，那是我想提议的 XPRIZE。谨记 Beck 和 Visionary 吗？那是什么？拿着 DNA 链并预计它会看……
Elon: 起来像什么。是的，是的，没错。他们就把它作念成那样。
Peter: 然后反向工程恐龙。
Dave: 没错。如果那是两个完全不同的 DNA 链，就像，好吧，它们看起来都像霸王龙。那很意思。我……
Elon: 霸王龙是真的吗？如故那是真实的的对付？
Dave: 那会很意思。
Elon: 我是说，信赖它是真的很好，但不同的腿来自完全不同的……
Dave: 它试验上有巨大的前腿。这……
Elon: 手臂有点问题。我不信。我不买账。我不知说念。手臂，友好的手臂。看起来不可能。
Dave: 嗯，DNA 会告诉我们。嗯，目前一年内。
Peter: 异日将会……
Elon: 是侏罗纪岛再行……我走，我们……
Dave: 明白了。不，我指的是恐龙缺失的氨基酸，那绝交了它们养殖。
Peter: 赖氨酸，你是说？
Dave: 因为赖氨酸。
Peter: 我忘了什么。我不谨记了，但恐龙被像小行星撞击之类的东西抵触了。
Dave: 对。对。它们作念得……
Peter: 很好。
Dave: 是的，6000万年。它们作念得很好。我们至极庆幸。
Peter: 很好。长得多。
Dave: 看，这有个好论点。外面莫得其他智能。天地里有许多恐龙。
Elon: 那时候我们是什么？像个碗（Bowl? Mole? 鼹鼠）之类的？我们……
Peter: 是的，我们……
Elon: 很好。
Peter: 在我们大规模交流之前。
Elon: 与祖宗。
Dave: 至极擅长褪色。它是。
Peter: 惊东说念主。从一只小老鼠，小鼹鼠到我们在6000万年里。似乎没那么长……
Dave: 长。这便是为什么没东说念主信赖达尔文。是的，就像，似乎不对理。
Elon: 是一段很长的时期。
Dave: 16。结果它是。
Peter: 是的，我，你知说念，你在制造机器东说念主，但这很意思。我认为设计生物机器东说念主会更意思得多，比如一只小猫到处跑，去除尿渍，吃地毯上的线头。那会很意思，但你……
Dave: 有一个机械的，像 Optimus 轻量版在作念阿谁。不管如何。
Peter: 是的，嗯，他们停业了。是以之后。
Dave: 还有阿谁……
Elon: Roomba（扫地机器东说念主）基本上便是阿谁。
Peter: 将会是。
Elon: 但问题是，像东说念主形机器东说念主是通用的。是以我可以作念任何你想作念的事。
Dave: 他们太早了。莫得视觉系统，莫得 GB300。你奈何造一个管用的 Roomba？
Peter: 我认为领有一个 Optimus 吸尘器是资产最未被充分欺骗的想法。
Elon: 它可以，但它就能作念任何事。
Peter: 它可以。是的，自然。
Dave: 是的。
Elon: 是以，你可以大规模制造，在，你知说念，一个。哦，那是是的。
Dave: Optimus 给我造个 Roomba。那便是你要作念的。你不会说 Optimus 吸尘地毯。Optimus 给我造个会吸尘的 Roomba。
Elon: 可以，拉里。但我但愿每年作念一次这个查验点。我想要阿谁查验点。
Dave: 那是……
Elon: 将会回滚阿谁。是的，我们在说什么？
Peter: 昨年是灌溉（Irrigation? Probably "Integration" or referring to a past topic）。好的。
Dave: 是的，我们要么阻抑它，我们可以剪掉……
Elon: 把这页剪掉。
Dave: 巴士你在卖但愿。
Elon: 更好的事实。结果真的很好。我会给你发……
Peter: 杯子。
Elon: 货币化。
Dave: 好的。
Peter: 将但愿货币化。
Dave: 当你从今天起，12月22日，我会进这扇门，如果你目前在这里，我们会推敲你。我……
Elon: 我是说，一年后，我们可能有 Optimus 工场，大楼会建好。
Dave: 那太棒了。800万平方英尺的机器东说念主，对吧？
Elon: 是巨大的建筑。是的。
Dave: 今天。太棒了王者荣耀比赛投注，店员们。
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